Господа ! Наткнулся на статью из испанской газеты о Великой Отечественной Войне . С удивлением обнаружил , что в ней написана правда о Войне и о Росси , а это редкоcть для западных СМИ. http://www.inosmi.ru/translation/210151.html
Некоторые грузы, поставленные СССР по ленд-лизу в 1941-1945 гг.
1. Из Великобритании: 7400 самолетов; 4292 танка; 5000 противотанковых орудий; 472 млн. снарядов; 1800 комплектов радиолокационного оборудования; 4000 радиостанций; 55 тыс. км телефонного кабеля; 12 тральщиков.
Кроме того,
продовольствия, медикаментов и заводского оборудования на 120 млн. фунтов стерлингов.
2. Из Канады: 1188 танков. Автомобили, промышленное оборудование, продовольствие.
3. Из США: 14 795 самолетов; около 7500 танков; 376 тыс. грузовых автомобилей; 51 тыс. джипов; 8 тыс. тягачей; 35 тыс.
мотоциклов; 8 тыс. зенитных орудий: 132 тыс. пулеметов; 345 тыс. т взрывчатых веществ; 15 млн. пар солдатской обуви; 69 млн. кв. м шерстяных тканей; 1981 локомотив; И 156 железнодорожных вагонов; 96 торговых судов; 28 фрегатов; 77 тральщиков; 78 больших охотников за подводными лодками; 166 торпедных
катеров; 60 сторожевых катеров; 43 десантных судна; 3,8 млн. автомобильных шин; 2 млн. км .телефонного кабеля; 2,7 млн. т бензина; 842 тыс. т различного химического сырья.
Кроме того, продовольствия на 1,3 млрд. долл., а также станки, дизель-генераторы, радиостанции, шинный завод,
обмундирование, медикаменты, различное оборудование и запасные части.
Что касается боевых кораблей, то основная их масса (кроме 12 английских тральщиков, поступивших в 1942-1943 гг.) была получена лишь начиная со второй половины 1944 г.
Тральщики из США и Канады вошли в состав
Балтийского и Черноморского флотов уже после победы над Германией. Значительная часть кораблей, поступивших на Тихоокеанский флот, также не могла быть использована в военных действиях против Японии.
Хотя общий объем поставок составлял примерно 4% валового промышленного производства в СССР в
1941-1945 гг., ленд-лизовская техника по отдельным видам вооружений составляла весьма значительный процент. В частности, по автомобилям - около 70%, по танкам - 12%, по самолетам - 10%, в том числе морской авиации - 29%.
Источник: Хрестоматия по истории России с древнейших времен до наших
дней
Mann, Это официальные цифры, которые можно найти в учебниках и справочниках, но есть еще неофициальные. Там объемы поставок еще больше
_____________________________________________
Цифры (округленно)
Производство грузовых автомобилей во время войны: СССР - 136 тысяч. Поставки
союзников: 610 тысяч. Не входят в эту цифру 50 тысяч грузовиков, доставлявших грузы через Иран и оставляемых в СССР как "непригодные к обратному пути", однако входившими в строй после малого ремонта.
Танки: СССР - 70 тысяч (из них 35 тысяч в 45 году). Поставки Союзников - 35 тысяч.
Примечание 1: С середины 43 года танки не поставлялись, так как были поставлены 8 танковых заводов.
Примечание 2: На ВСЕХ танках с 42 года прицелы, топливная система и т.д. были поставляемы союзниками.
ВСЕ ремонтные танковые и автомобильные базы, от полевых до тыловых - 100%
союзниками.
Самолеты: СССР - 45 тысяч. Союзники - 35 тысяч. Общее количество поставок союзников - 9% от истребительной авиации, 100% транспортной, 30% бомбардировочной.
На ВСЕХ самолетах производства СССР с 42 года устанавливались ТОЛЬКО прицелы, топливная система, штурмансокое
оборудование союзников.
Артиллерия - 10% от производства (не считая минометы, которые только в СССР производились).
Боеприпасы - около 20% от общего количества. Торпеды - 90%. Летающие торпеды (скидываемые с самолетов) - 100% союзники.
В 42-43 году поставлены три мощных пороховых
завода.
Военные корабли - около 10 эсминцев, более 30 тральщиков, около 100 транспортов.
Связь: 90% поставлено союзниками, в том числе ВСЕ телефонные станции, ВСЕ рации управления, ВЕСЬ полевой провод и т.д.
Продовольствие - миллионы тонн.
Источник "Поставки Союзников по
Лендлизу и другим путям во время Второй Мировой Войны". Москва. Воениздат. 1956 год. Для служебного пользования.
Мне тоже хотелось бы знать, что ты хочешь сказать этим?
Ни для кого не секрет, что пиндосы банчили оружием нам и немцам в этой войне и заработали в бабло, обеспечившее текущее превосходство.
У меня все
прадеды в войне воевали и по словам 1го из них из союзнических средств в распоряжении СССР были только грузовики США, на которых Катюши ставились. И всё. Бамажки - это одно, свидетельства - совсем другой коленкор.
Читали мы и другие статейки с еще более интересной информацией. Например,
этого мудня Суворова, под заказ Великобритании изготовившего партию книжонок о войне.
Щас дохрена развелось счетоводов и историков.
Ты читал новые учебники истории 7-11 класс?
Там в некоторых так всё разукрашено, будто СССР ваще в войне не участвовал.
Информационная война.
Пока мы не стали пи..ть фашистов США вообще хотели на их стороне воевать. Им пох, лишь бы быбла срубить, а на стороне проигрывающих бабло не срубишь.
У меня все прадеды в войне воевали и по словам 1го из них из союзнических средств в распоряжении СССР были только грузовики США, на которых Катюши ставились
У меня родители - участники Отечественной войны, поэтому могу сказать, что ты
немножко не прав-были и Доджи и Виллисы, были и самолеты, истребители-дерьмо, а транспортники-нормальные Дугласы, это из того что на фронт попадало напрямую. было сырье и станки и питание-самому пришлось попробовать американские яичный порошок и консервированную колбасу, аналог колбасного фарша из
завтрака туриста. Вопрос лендлиза достаточно сложный-здесь нельзя ни преувеличивать, ни приуменьшать.
<<На ВСЕХ самолетах производства СССР с 42 года устанавливались ТОЛЬКО прицелы, топливная система, штурманское оборудование союзников/Примечание 1: С середины 43 года танки не
поставлялись, так как были поставлены 8 танковых заводов.
Примечание 2: На ВСЕХ танках с 42 года прицелы, топливная система и т.д. были поставляемы союзниками.>> Например, вот это - немного неправда, для конкретики-назовите куда именно были поставлены эти 8 танковых заводов. А поставки
танков-кому было нужно это дерьмо.
Ещё один момент о поставках. Поставлять когда начали? С начала войны. То есть в 1941г. А сколько в этом 1941 г. поставили? Порядка 2% от всей массы поставок. Когда же стало ясно, что Москву не возьмут, а Сталинград отстояли, т.е. война примет затяжной характер (а вследствие этого Германия рано или
поздно надорвётся, т.к. воюет ещё и в Африке, т.е. на два фронта), только тогда начались основные поставки.
Saint?A я когда читал Суворова тоже думал, врет ведь гад. И решил почитать Великого, Гениального Жукова и узнал не врет ведь гад. И 12-ти томную историю ВОВ почитал. Особенно предвоенный период. Оччень интересно. И историю Первой Пролетарской. И Накануне Кузнецова. А сейчас можно еще и немцев
почитать. И сделать вывод кадровая Красная Армия была разгромлена за несколько месяцев. И про бензиновые танки тоже. Бензиновые танки были во всем мире. ТОлько в СССР были дизельные танки. А по повуду что из техники барахло, а что нет можно послушать ветеранов. Очень поучительно.
И до сих пор дизельные чувак!!!
Это типа показатель эффективности?
КПД у дизеля больше и ресурс тоже!
Есть танки и на авиационных турбинах и что?
Можно и без вранья такую х.йню написать, что мало
не покажется.
Давно уже эту тему всю переслюнявили, и кто заказчиком был у Суворова и т.д.
Интересно почитать, сколько и чего пиндосы сбанчили Гитлеру - почему-то об этом - молчок!
Великобритания сама в жесткой оккупации 3/4 войны, зато чё-то банчит нам оказывается. Типа у
самой излишки!
Они все красивые, мы одни тут в говне!
Щас!
У нас с 43-го года есть Т-34, который превосходит все аналоги пиндосов в т.ч. и по цене.
Так что я согласен с Комконом - спи..ел Мишан, начитался книжек пиндосских.
А я чего-то не понял. В чём заслуга США и Англии? В том, что по ленд-лизу поставки делали? Так они же не бесплатно. Продавали, то есть. Иль в аренду сдавали, т.е. пользование за плату. Прибыль, тобишь поимели. Союзнички, млин. Коммерсанты обычные. А Резун, что хотел сказать всеми своими
историческими книжками? Что Германия опередила СССР? Так история не терпит сослагательного наклонения. Было бы, если бы... Если бы у бабушки были рога, она была бы не бабушка, а трамвай.
Цифры никакие приводить не буду, но когда-то меня поразила следующая информация:
- американцы поставляли России какие-то химические добавки для производства танковой брони, без которых
наши хваленые танки поджигались бы простыми снарядами малого калибра. Россия не имела технологий для самостоятельного производства этих добавок в необходимых количествах.
Автор: нфн
Цифры никакие приводить не буду, но когда-то меня поразила следующая информация:
- американцы поставляли России какие-то химические добавки для производства танковой брони, без которых наши хваленые танки поджигались бы простыми снарядами малого калибра. Россия не имела
технологий для самостоятельного производства этих добавок в необходимых количествах.
А без танков исход войны мог быть бы и другим.
----------------------------------------------
Какие хим.добавки они поставляли? У нас этих добавок не было что ли? Вон, в статье нашёл: "..чтобы
объективно
сравнивать танки разных стран, кроме толщин их бронирования нужно сравнивать еще и качество их броневых сталей. И не просто на слух: что одна сталь лучше, а другая хуже, а с помощью количественных показателей, например - ударную вязкость. Но ведь ни в одном справочнике не
приводятся эти показатели прочности танковых броневых сталей! И мы сейчас ничего не можем сказать, чья
броня была лучше: американская? английская? немецкая? советская? http://uic.nnov.ru/~teog/naz-br.htm
И тот же Т-34 выигрывал не за счёт каких-то химических добавок, а: "Более четверти века,
обходя эту преграду, мировое танкостроение в разных вариантах повторяет решения, которые в свое время обеспечили высокую неуязвимость советского танка Т-34. Это - придание броневым листам больших углов наклона и применение дифференцированного бронирования. Придание наклона равноценно тому, что
снаряд послан под углом к плоскости броневого листа - при этом увеличивается вероятность рикошетирования (отражения) снаряда и вырастает путь, проходимый им в толще металла". http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/FromTo/index.htm...
И ещё. Если у них такая броня замечательная была, то чего они от Роммеля в северной Африке люлей
получали. И это при многократном преимуществе, включая танки (доходило до 10-кратного).
Я не понял, это вы по поводу годины высадки в Нормандии все встрепенулись и дезу
неприкрытую гоните?
Союзники вдули бы по полной без нас, и люлей они получали не только от Раммеля!
Франция официально объявила войну, но захвачена была без единого выстрела. Вся остальная "Европа" сопротивлялась как будто для проформы, чтоб потом не обидно было в глаза смотреть
детям.
Восточная Ебвропа - пример:
Болгары после оккупации выставили против СССР 18(!) дивизий, т.е. около 150000 чел. Это сейчас они войдосят, что воевали из рук вон плохо и т.д.
Х@ли от вас ожидать, когда молодежь лет 20-ти на вопрос:
кто такая Зоя
Космодемьянская, отвечают - твоя девушка что ли, а на вопрос, кто такой Александр Матросов - это футболист.
Теперь в НАШИХ учебниках истории курская дуга - переломный момент в войне, с чего началась победа, на 2-х страницах описан. Зато высадка е.@ных союзников - на 26 листах с картами
и подробностями. Спрашивается, кому это на руку? Чьи песни вы поете?
Если такова современная молодежь, то мне даже больше по пути с нац-патриотами, чем с вами. Они хоть память дедов-ветеранов почитают.
Интересный кадр. Констатирует, что военные поставки имели огромное значение (учитывая, что Восточный фронт порой висел на
волоске, можно сказать - определяющее), но оттеняет это тем утверждением, что хотя на фоне советской экономики эти поставки были громадны, для англосаксов они были весьма необременительны.
Однозначно, вторая мировая показала (имеющий глаза - да видит), что советская система экономически
(вначале - и военно) несостоятельна. Т.е. полный разгром кадровой армии за пол-года, тотальная зависимость от союзнических поставок. Выводов, тем не менее, сделано не было. Впоследствии советская экономика, например, с лёгкостью села на нефтегазовую иглу, на каковой пребывает до сих пор. Схема та
же: неэффективность системы плюс вливания извне плюс непомерные амбиции.
Россия - не бумажный, Россия - надувной тигр.
Какие знатоки истории и танкостроения собрались. Охренеть. А кто ж Гитлера то кормил сырьем для войны с Англией и другими странами. Ась. Кто обучил немецких летчиков, подводников, танкистов, химиков? И где они учились? А по поводу танковой брони вязкость стали зависит от количества в ней никеля. А
теперь ответьте мне знатоки, где Гитлер мог взять никель? Нет слов Тигр неплохой танк и броня у него толстая, но никеля в его броне мизер и она колется в ближнем бою. Да танк Т-34 признан лучшим танком ВОВ. А сколько их бросили, сожгли, взорвали при отступлении. Или бросали в лобовую на 88-мм. Мы
победили залив, захлестнув немцев океанами солдатской крови. И не надо говорить что пендосы козлы, а мы лучше. Счас. Пендосы хотя бы свими солдатами минные поля не разминируют. А великий, гениальный Жуков это часто использова да еще и хвастался придурок.
Я не понял, это вы по поводу годины высадки в Нормандии все встрепенулись и дезу неприкрытую гоните?
Ты в кучу не вали, где у меня деза-в студию, плиз...
Цитата: От пользователя: LSA
Какие хим.добавки они
поставляли? У нас этих добавок не было что ли
Чем сталь отличается от железа-именно добавками других металлов и хим.элементов, особенно бронь... Кое-что из редкоземельных нам действительно поставляли...
Жаль
господа, что Вы живете сейчас, здесь и в это время...
Жаль, если Вы все трое живете в России...
После драки хорошо руками махать, особенно если в ней не участвовал, и советы давать - кому кого куда и когда надо было стукнуть...
Маленький вопрос - а нуждается ли история в ваших
(наших) мнениях, участникам Второй Мировой Войны, Сталину, Жукову и многим другим на нас насрать - и это правильно, потому что они ДЕЛАЛИ историю, а мы ее "поливаем" свои дерьмом, а на этом навозе стоящего не вырастет...
Нифига не жаль. Я все же воспитан на
других исторических фактах о своей Родине. И мне отнюдь не жаль.
Самый легкий путь - свалить туда, где потеплее и пищать эпитафии родине. Лучше всеми своими делами строить такую Родину, за которую перед детьми не стыдно!
А вся эта мерзость напечатанная здесь - кусок информационной
войны, замалчивания достижений СССР и превозношения "союзников", которые вели себя в войне, как проститутки, желая подороже продаться.
Вот такой вот патриотизм.
А всем поклонникам союзнических пиндосов - обращаться к Никалбасу - он вам популярно растолкует, кто вы такие и с
чем вас употреблять.
Комкону:
Ну зачем же так. Разве кто поливает Жукова? Для полководца из "кавалерийских университетов" гражданской он человек довольно обстоятельный.
Вопрос в том, что есть некоторый фундаментальный порок российской государственности, который никуда не денется, признавай его или не
признавай.
Нужно просто достаточно трезво оценивать такие вещи, не метаться между дурным патриотизмом и всецелоотрицанием.
Мы делаем историю. Некоторые могут подумать, что историю делает владелец 1го канала. Отнюдь. Историю делают в том числе те, кто смотрит 1й канал.
Вот в таком
вот аскепте.
Для Виктора С. Грищенко.
При всей несостоятельности советской экономической системы, в предвоенный период СССР имел самый высокий уровень промышленного производства. Не знаю даже, почему? :confused: :-)
И тотальной зависимости от союзнических поставок не было. Они, кстати, не помогали, а
продавали. Это большая разница.
И по поводу крови. Юсе не было в этом необходимости по одной простой причине. Где Штаты, а где Германия? Воевали-то союзнички где? Северная африка, Европа, АТР. До штатов оттуда, как до Китая а-ля креветкой. Не нужно им было останавливать танковые прорывы любой
ценой. Да и соотношение сил сравните. У США всегда было многократное преимущество в технике. И сравните, сколько немцев на западном фронте воевало, а сколько на восточном. И последнее. Если они такие крутые вояки, то чего же Берлин с запада атаковать не стали? Договорились же о разделе, что им
западный достаётся. Им западный, нам восточный. Ан-нет встали и смотрели, как наши штурмуют.
Для Ролло.
Поставки сырья в Германию? Типа, всё из СССР? Фигушки вам. Не только. Например: Португалия - вольфрам, Швеция - железная руда, Румыния - нефть. Никель немцы добывали на
оккупированной с июня 1941г. по октябрь 1944г. территории (Печенга). Далее. А на что они покупали? На швейцарское золото (в обмен на уголь). Кроме того. За шесть лет (1924 — 1930) Германия получила столько же займов, сколько США за 40 лет до первой мировой войны. К середине 1930 г. в германскую
промышленность в форме долгосрочных и краткосрочных займов было вложено 27 млрд. марок иностранного капитала, 70% которого принадлежало американским фирмам. Монополии США не только широко предоставляли Германии кредиты, но и обеспечивали ее стратегическим сырьем, военной техникой и военной
информацией. Германия ввозила из Соединенных Штатов нефть, каучук, алюминий, никель, бензин, сотни первоклассных авиационных моторов. Американские фирмы предоставили в распоряжение гитлеровцев патенты, лицензии на производство дефицитного стратегического сырья, в том числе синтетического каучука,
смазочных масел и авиационного бензина. Они знакомили представителей немецких фирм с технологией производства самолетов, моторов, зенитных орудий, оптических приборов военного значения.
Достаточно? :-)
Для Комкона.
Я не спорю с самим фактом продажи. Я оспаривал только то
утверждение, согласно которому без поставки этих материалов, наши танки уничтожались бы на-раз.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
