Здравствуйте!
С моей женой происходит следующее. Когда она сообщила шефу о беременности, тот, как и следовало ожидать, предложил ей уволиться по собственному. Она предложила ему вариант своего бессрочного отпуска, но он был непреклонен. Отказался выплатить неоффициальную часть зарплаты, пока
она не подпишет заявление. Кроме того, увольнение грозит прерыванием непрерывного стажа. Она подписывать не стала и легла в больницу с надеждой протянуть пару месяцев до декрета. Недели 3 пролежала. Сейчас её выписывают, т.к. для продолжения пребывания в требуется выйти хотя бы 1 день на работу и
затем пройти комиссию. Выйти даже на день она не может, т.к. этот шеф - мерзавец, который не гнушается даже физическими методами воздействия на сотрудниц. Боится, что её заставят подписать заявление. Как можно выйти из создавшейся ситуации? Помогите!! Это срочно!
Если значительная часть з/п неофициальная, то бороться сложно, да и не интересно. Непрерывность стажа сейчас не нужна (только что с бухгалтером консультровался), пенсия, больничные и др. от нее не зависят. Если работодателю не нужен работник, то насильно его заставить его держать не возможно. Я так
понимаю речь идет о мелкой компании, в которой каждый работник достаточно уникален и выйдя из декрета через несколько лет женщина вряд ли сможет влиться в работу. Если это завод, где 3 тысячи рабочих, то тогда администрации будет без разницы, текучесть кадров достаточсно большая и всегда есть
возможность взять (или наоборот обойтись) без 1 человека.
Если не жалко деньги в конверте и рабочее место:
Спокойно работайте дальше, при каждой попытке давления - на больничный. При увольнении по несоответствию - неторопясь в суд+кучу жалоб в различные комиссии и прочая.
2 Aleksey29
А У вас был личный опыт исков, заявлений в милицию?
И главное ради чего? Место потеряно в любом случае. Денежной компенсации не получить (з/п неофициальная). Только моральное удовлетворение? А нервы измотаные судами?
Спасибо всем откликнувшимся!!!
Несколько тезисов...
Компания довольно крупная и известная.
Жена занимает в ней достаточно заметную должность
Хочется что-то получать во время беременности и декрета(порядка оффициальной части оклада (1/2 всей зарплаты), я не очень разбирась в
этом)
С хамством шефа никто не борется, просто увольняются. Воевать с женщинами за стенами компании у него получается очень хорошо.
2 Serg_Ekb личного опыта исков такого рода нет, что-то не получается забеременеть и не хамят мне на работе, и тем более нет попыток физвоздействия :-) Может рожей лица не вышел что ли... ;-)
Цитата: От пользователя: Serg_Ekb
А нервы измотаные судами?
для
этого есть система представителей. От адвокатов, до простых людей, которые могут заниматься чужими делами (за вознаграждение).
Заявления в милицию - были такие... только поводы другие :-)
Цитата: От пользователя: meklema
И главное ради чего?
А
поставить на место зарвавшихся? Это немалого стоит.
К тому же если официал "порядка оффициальной части оклада (1/2 всей зарплаты", то дело может стоить свеч.
А У вас был личный опыт исков, заявлений в милицию?
вот по поводу исков могу сказать одно - суды очччченнь хорошо защищают права работников. Даже сейчасю Кодексы меняются, а психология остается. В свое время судья Ленинского района,
Голубев фамилие, вынес решение в пользу работника, хотя оснований для этого было _крайне_ мало (Что собсно и подтвердила кассация, отменив решение). Действительно, наймите представителя и пусть он всем этим занимается. Овчинка по-моему мнению вполне стоит выделки, ибо
1)моральный вред
требовать есть все основания
2)деньги судя по всему тоже немалые
3) действительно, ставьте на место хама! Да, понимаю, что чревато, что он не гнушается и рукоприкладством. На каждую выходку бумагу в соответствующие инстанции, от суда и различных инспекций до милиции. Антиреклама та еще.
Но тут надо уже знать конкретную ситуацию и конкретного человека. Может быть вы ему карьеру и всю последующую жизнь испоганите, а может быть и как раз наоборот. Кто-то уймется и осечется, а кто-то озвереет и может капитально попортить жизнь. Так что тут уже вам решать, желательно совместно с
профессиональным юристом....
В моём случае физического воздействия не было и не будет, поскольку одна она туда больше не пойдёт. С другими было - стульями кидался. Посоветуйте, где нанять представителя, может, есть аналогичный опыт, советы...
Всем спасибо !!!
В моём случае физического воздействия не было и не будет, поскольку одна она туда больше не пойдёт.
Увы, вы не можете быть все время рядом, а какие злопамятные бывают люди (особенно если не дай бог со связями итп) -не мне вам
рассказывать. Ладно, не будем о грустном. есть "Оферта" на Пушкина, ближе к Малышева - не самые тупые юристы, и цены божеские. в Свое время работала с НИзен Галиной Александровной, может быть возьмется Гудовичева Любовь Борисовна,е сли это ее специализация. Про Низен НИЧЕГО плохого сказать не
могу...скорее наоборот..спокойная, сдержанная, ушлая)
Да, Вы правы, всего не предусмотришь, но надо максимально постараться. Думаю, не всё так страшно, у него (босса) друзей-то нет, все его ненавидят. Спасибо за конкретный дельный совет!
Ладно, Крылатая, спасибо! Всем спасибо!
Да что его добивать-то... Сам вот-вот загнётся. Мы вместе, и сдаваться не собираемся
Может, ещё кто конкретных юристов порекомендует? Вдруг тут не получится... Спасибо
привет
все очень просто
ей нужно выйти на работу и написать заявление на 1 день без содержания ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ (обязательно зарегистрировать в документации предприятия!!)
дело в том, что согласно основам здравоохранения (вроде так этот закон называется) работодатель обязан
предоставить работнику в год 3 дня отпуска без сохранения зарплаты по болезни без предъявления больничных листов!!!!!
а потом еще больничный,
+1 день отпуска
а потом еще больничный,
+1 день отпуска
а потом еще больничный!!!!!!!!!!
во так то ;-)
и еще
совет бывалых: больничные отдавать под расписку так же как заявление
+1
Процитирую:
абзац 10 ст. 20 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года N 5487-I (с изм. и дополнения от 30 июня 2003 г. N 86-ФЗ): "Работающие
граждане в случае болезни имеют право на три дня неоплачиваемого отпуска в течение года, который предоставляется по личному заявлению гражданина без предъявления медицинского документа, удостоверяющего факт заболевания"..
Я бы посоветовал написать заявление предварительно: либо в
последний день больничного (когда пришли отдавать его в кадры-бухгалтерию), либо передать через кого-либо с утра первого рабочего дня (чтобы исключить желание Работодателя оформить акт об отсутствии работника на рабочем месте).
Цитата: От пользователя: Serg_Ekb
Непрерывность стажа сейчас не нужна (только что с бухгалтером консультровался), пенсия, больничные и др. от нее не зависят.
Бухгалтера - в ФСС (соцстрах) - на "промывку" :-). Единственное предназначение непрерывного
стажа в настоящее время - расчет больничного, величина которого (в процентах) напрямую зависит от непрерывного стажа. Не охота ковыряться в базе, но если кому нужна ссылка на документ (очень нужна), то выложу. Для информации (т.сказать, из залов суда): раньше второе увольнение по собственному
желанию в течении года (без уважительных причин) прерывало течение непрерывного стажа. Высшая судебная инстанция признало данное положение противоречащим Конституции и не подлежащим применению в РФ.
Что касается юридической помощи, то тут не стоит переплачивать. Общая цена
вопроса (с судом первой инстанции) не может быть, как это во многих конторах сейчас модно, ОТ 20 ТЫСЯЧ. По этому делу юристу (более менее знающему ТК РФ и ГПК РФ) потребуется МАКСИМУМ 3-4 часа на составление документов, все остальное - технические вопросы, не предполагающие применения юр. познания в
полном объеме. Полагаю красная цена Вашему делу: 5 тысяч (со всеми расходами и т.п.). Хотя, исходя из имеющихся документов она может уменьшиться в два раза. Поверьте: думать тут много не придется.
Ладно, надеюсь, Крылатая меня крыльями не "замахает", но, честно говоря, я не могу
спокойно смотреть на безграмотного в правовом отношении гражданина, полагающего, что, например какой-нибудь брачный договор стоит не менее 2 тысяч рублей (самый простой вариант). Там юристу работать то - минут 10, если есть все исходные данные.
дело в том, что согласно основам здравоохранения (вроде так этот закон называется) работодатель обязан предоставить работнику в год 3 дня отпуска без сохранения зарплаты по болезни без предъявления больничных листов!!!!!
Юрист
нам сказала, что работодатель НЕ ОБЯЗАН ничего предоставлять, хотя работник, действительно, в принципе, имеет право. И сам шеф при подаче заявления обязан его подписать. Нельзя просто зарегистрировать заявление и уйти. Само собой, он этого не сделает.
Сходили к юристу - сказала "глухо".
Готовьтесь работать в обстановке жёсткого психологичкеского давления, если собираетесь продолжать сопротивление. Это нас, само собой, не устраивает. "Никакой адвокат с вами на работу никогда не пойдёт, чтобы предотвратить возможный "наезд". Даже день на работе жену очень пугает. Так что, скорее
всего, мы будем увольняться.
Evgeniy NiK, нам бы Вашу уверенность сейчас...
Кто-то может ещё что-то посоветовать? Может, есть на примете толковые адвокаты?
дело в том, что согласно основам здравоохранения (вроде так этот закон называется) работодатель обязан предоставить работнику в год 3 дня отпуска без сохранения зарплаты по болезни без предъявления больничных листов!!!!!
Юрист
нам сказала, что работодатель НЕ ОБЯЗАН ничего предоставлять, хотя работник, действительно, в принципе, имеет право. И сам шеф при подаче заявления обязан его подписать. Нельзя просто зарегистрировать заявление и уйти. Само собой, он этого не сделает.
Сходили к юристу - сказала "глухо".
Готовьтесь работать в обстановке жёсткого психологичкеского давления, если собираетесь продолжать сопротивление. Это нас, само собой, не устраивает. "Никакой адвокат с вами на работу никогда не пойдёт, чтобы предотвратить возможный "наезд". Даже день на работе жену очень пугает. Так что, скорее
всего, мы будем увольняться.
Evgeniy NiK, нам бы Вашу уверенность сейчас...
Кто-то может ещё что-то посоветовать? Может, есть на примете толковые адвокаты?
Можно ли прийти рано утром, отдать заявление секретарю директора с регистрацией и сразу уйти ко врачу, продлить больничный???! Не подписывая у директора, вообще не встречаясь с ним? И можно будет считать, что день отработан?
Для информации (т.сказать, из залов суда): раньше второе увольнение по собственному желанию в течении года (без уважительных причин) прерывало течение непрерывного стажа. Высшая судебная инстанция признало данное положение противоречащим Конституции
и не подлежащим применению в РФ.
РЕКВИЗИТЫ ПОСТАНОВЛЕНИЯ!!!!!!!!! ПЛИИИИИИИИЗ!!!!!!!!!!!! Полцарства за реквизиты!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: От пользователя: Evgeniy NiK :)
По этому делу юристу (более менее знающему ТК РФ и ГПК РФ) потребуется МАКСИМУМ 3-4 часа на
составление документов, все остальное - технические вопросы, не предполагающие применения юр. познания в полном объеме.
Евгений, таки-я вас умоляю....Это все навскидку.... Только если судить исходя из ИМЕЮЩЕЙСЯ сейчас инфы - да, 3-4 часа. Сколько раз сталкивалась с тем, что вопрос
кажется элементарным, а когда лезешь в дебри, клубочек начинает дико разматываться.... Если юрист будет действительно ответственно относиться к совему делу, и не просто составлять пакет документов, а ВЕСТИ дело, и к нему будут бежать с ЛЮБЫМ вопросом (а уж если это еще и юрист со связями), то и
сроки увеличатся, и суммы. А если просто нарисовать документы вопрошающий здесь написал - да, действительно 3-4 часа. Но можно ли это будет назвать хорошей и качественной работой?....
Цитата: От пользователя: Evgeniy NiK :)
Полагаю красная цена Вашему делу: 5 тысяч (со всеми
расходами и т.п.). Хотя, исходя из имеющихся документов она может уменьшиться в два раза. Поверьте: думать тут много не придется.
См. выше. Запросто придется, и не много, а очень много. Все зависит от того, что вы ждете от юриста.
Цитата: От пользователя: Evgeniy NiK :)
например какой-нибудь брачный договор стоит не менее 2 тысяч рублей (самый простой вариант). Там юристу работать то - минут 10, если есть все исходные данные.
ГЫ. Крыльями не замахаю, но клювом потюкаю :-):-):-)
Опять же - не
вникая во все подробности, типовую "рыбу" - да, минут 10. А если рассматривать ВСЕ, предусматривать ВСЕ возможные варианты, чтобы в случае чего не трактовать, а найти нужный пункт договора, где прописана именно сложившаяся ситуация....для чего собственно он и составляется... ууууу! Да еще если речь
пйдет о недвижимости (между прочим в этом случае договор будет подлжеать госрегистрации).... ТУт долгая и кропотливая работа. Если, конечно, речь вести о том уровне брачного договора, которое нам демонстрируется янковскими фильмами. Это высший пилотаж, знаю, но по-моему когда речь идет о БРАЧНОМ
договоре, требуется именно он, а не тяп-ляп... и как вы понимаете, это и время, и деньги.
Нет, можно конечно за 10 минут сделать рыбу, но в двух случаях - если она уже годами проработана, и надо только вбить ФИО и распечатать 2)если юрист за качество работы не отвечает.
Цитата: От пользователя: meklema
И сам шеф при подаче заявления обязан его подписать. Нельзя просто зарегистрировать заявление и уйти.
Имхо гонят. И очень сильно. А если шеф в командировке, костьми лечь? умереть на рабочем месте? сплошь и рядом - не подписывают
заявление об увольнении по собственному. Просто так не уйти - влепят прогул, а 2 недели откуда отсчитывать? А с даты штампа секретаря или в тяжелых случаях заказным с уведомлением и с даты уведомления. Послушаить вашего юриста - так под шефа прогнутьс янадо и пятки ему лизать..... бред!
Цитата: От пользователя: meklema
Сходили к юристу - сказала "глухо".
С ней-то? Точно..глуше некуда......
Цитата: От пользователя: meklema
Можно ли прийти рано утром, отдать заявление секретарю директора с регистрацией и сразу уйти ко
врачу, продлить больничный???!
___________
МОЖНО!!!!!!!!!!! и НУЖНО!!!!!!!!!!!!!
только копию не забдьте сделать, чтобы секретарь вам на ней отметочку сделала, желательно со штампом организации, чтобы было понятно кто принял, и от имени кого. И храните эту копию как зеницу
ока!
Не подписывая у директора, вообще не встречаясь с ним? И можно будет считать, что день отработан?
МОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отработанным он считаться не будет, но вот та самая копия если что, в суде поможет вам доказать что прогула не было!
Цитата: От пользователя: meklema
Где взять толкового юриста??
Суньтесь все же в Оферту сначала к Низен, у меня она именно трудовой спор вела..... Мне понравилось.
Суньтесь все же в Оферту сначала к Низен, у меня она именно трудовой спор вела..... Мне понравилось
Мы прямо к ней и сунулись. Получили всё вышеописанное. Сейчас в поисках юриста.
Есть ещё деталь. Жена под давлением
написала заявление об увольнении, но фактически проработала ещё дней 5, что документально зафиксировано. Т.о. оно недействительно как бы. Приказ об увольнении ей дали вообще дней на 10 позже даты увольнения. Она написала, что ознакомлена, и что несогласна. Поставила число 2 раза. Копии нет
:-(
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
