поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы,   Фотоконкурсы,   Розыгрыши,   Рестораны, кафе,   Рецепты,   Бизнес-ланчи  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Кругосветка,   Красная Бурда,   Кинокритик,   Гороскоп,   Книги говорят,   Случайные мысли  |  Каталог:  Турфирмы,   Пейнтбол,   Сауны,   Бани,   Загородный отдых,   Товары для спорта и отдыха  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Общение > Форумы  > Спорт > Крути педали! > Общение велосипедистов  

где взять паяльника латунью? - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: где взять паяльника латунью?   #772286 
Автор: Wolkow  
Дата:   01 Сен 2017 22:07



Цитата:
От пользователя: Валерий62

чтобы восстановить прочность их по всей длине проковывать надо, кстати - помогает.

Если гвоздь подвергнуть отпуску, он становится мягкий, как сопля, что очевидно, в общем-то. При повторном прогреве и закалке он перестаёт быть мягким, как сопля, но становится ломким. Но ломкий гвоздь в не сильно твёрдое дерево вбить проще, чем тот вялый после отпуска. Экспериментировал лично.

Если уж совсем по всем правилам, то да, отпустить, проковать, закалить, и подвергнуть среднетемпературному отпуску)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772288 
Автор: DarkWit   (О пользователе) 
Дата:   01 Сен 2017 23:02



Цитата:
От пользователя: Валерий62



Ну вот, взял и раскрыл все карты... Как теперь смол будет спорить?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772289 
Автор: sem™  
Дата:   01 Сен 2017 23:15

Дануна ваши гвозди.
Лучше покажите рамы, которые нельзя заварить, и те, что отказались паять "холодильщики". Может по делу отказали.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772290 
Автор: DarkWit   (О пользователе) 
Дата:   01 Сен 2017 23:17


Цитата:
От пользователя: Wolkow


Если гвоздь подвергнуть отпуску, он становится мягкий, как сопля, что очевидно, в общем-то. При повторном прогреве и закалке он перестаёт быть мягким, как сопля, но становится ломким. Но ломкий гвоздь в не сильно твёрдое дерево вбить проще, чем тот вялый после отпуска. Экспериментировал лично.

Данное свойство зависит от содержания углерода. Видимо, тебе попадались какие то хитрые гвозди. Если содержание углерода низкое, как у ст3, то сталь не закаливается, как с бубном не танцуй. А вот ковка и наклеп очень даже способствуют... Но конечно, это не отменяет то, что гвозди есть разные, и даже для бетона.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 23:35]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772292 
Автор: Валерий62  
Дата:   02 Сен 2017 00:00


Цитата:
От пользователя: Wolkow

Если уж совсем по всем правилам, то да, отпустить, проковать, закалить, и подвергнуть среднетемпературному отпуску)

и сколько такой гвоздь будет стоить?
Да и не закаливается гвоздевая проволока, мягкая она, была бы жесткая - на ней шляпку было бы невозможно сделать - отлетали бы куски и от изделий и от пуансонов, гвозди делают автоматом уж лет двести штук по десять в секунду. и технология существенно не меняется, глухонемые работают.
...

Цитата:
От пользователя: DarkWit

Ну вот, взял и раскрыл все карты... Как теперь смол будет спорить?

Да уж, со Смоллом не поспоришь, у его паяльная лампа есть.

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2017 00:25]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772293 
Автор: RASSOMAHA  
Дата:   02 Сен 2017 01:07


Цитата:
От пользователя: sem™

Эти рамы делали из водопроводных труб, т.е. Ст3, ну в лучшем случае Ст10.


большой знаток советских рам и технологии их изготовления ? - ню ню .. откуда данные то ?

http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=32

читайте умники умных людей , там подробненько чем и как и почему ..

пс , к слову , хорош опускать водопроводные трубы ниже плинтуса .. это щас чуть ли не любая труба является водопроводной .. в ссср до безобразных 90х водопроводы были из цельнотянутой трубы , для холодной еще и обязательно оцинкованная .. до 80х оцинкованные были и для горячей и отопления .. а магистральные были чугунные и соединялись чеканкой с заливкой свинцом

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2017 01:42]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772295 
Автор: Валерий62  
Дата:   02 Сен 2017 02:31



Цитата:
От пользователя: RASSOMAHA





Цитата:
От пользователя: RASSOMAHA

. в ссср до безобразных 90х водопроводы были из цельнотянутой трубы

Если вы не знаете - лучше не пишите.
ГОСТ 3262-75 труба ВГП электросварная.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772296 
Автор: smol  
Дата:   02 Сен 2017 08:34



Цитата:
От пользователя: Wolkow

Если гвоздь подвергнуть отпуску, он становится мягкий, как сопля, что очевидно, в общем-то

Горе теоретики.

1. Пошел, нашел гвоздь.
2. Достал газовую горелку.
3. Нагрел гвоздь до ярко-красного каления.
4. Подождал покуда остынет в воздухе.
5. Забил гвоздь в доску.
6. Никаких проблем не очучил.

ЗЫ. Нету в гвоздях "закалки" и не было никогда.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772299 
Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   02 Сен 2017 15:33


Цитата:
От пользователя: smol

Нету в гвоздях "закалки" и не было никогда.

Да, гвозди не калятся. Но тем не менее, при вытягивании прутка и расклёпке шляпки, структура металла приобретает некие свойства. Молекулы металла вытягиваются при протяжке (волочении) через фильеры (волоки)
(калибровочные отверстия) и остывая приобретают продольную жесткость, необходимую при заколачивании гвоздя.
Потому новый, не гнутый гвоздь, забивается не сгибаясь, при грамотном заколачивании.
Но если гвоздь один раз согнулся, структура металла разрушается в зоне сгиба и гвоздь уже будет гнуться даже если его выпрямили и даже прокалили.
Структура нарушена, равномерность распределения молекул металла сдвинута и гвоздь уже "не тот".
Хотя если дерево старое или с низкой плотностью, такой гвоздь ещё можно забить.


[Сообщение изменено пользователем 03.09.2017 13:23]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772300 
Автор: smol  
Дата:   02 Сен 2017 17:21



Цитата:
От пользователя: vihor1

Молекулы металла вытягиваются

Мастеч! Дедуля пошел на молекулярный уровень.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772301 
Автор: mastech (бывший радиолюбитель)  
Дата:   02 Сен 2017 18:12

Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж. Он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?

Это ведь полимер какой-то получится, из гвоздя.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772302 
Автор: mastech (бывший радиолюбитель)  
Дата:   02 Сен 2017 18:33

А так, вообще, "прочность гвоздя" обеспечивается правильной его геометрией, чем ровнее тем прочнее.

Цитата:
От пользователя: DarkWit

. В 90е выжигали гвозди из старых досок и бревен. Эти гвозди были непригодны для дальнейшего использования.

Ну дыть, кривой косой бэушный ржавый гвоздь, понятно что стремится согнуться, заместо того, чтоб стойко выдерживать удар по шляпке :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772304 
Автор: prygun  
Дата:   03 Сен 2017 01:04

"Молекулы ... остывая приобретают продольную жесткость": в натуре- лучше жевать...
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772310 
Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   03 Сен 2017 12:39



Цитата:
От пользователя: prygun


"Молекулы ... остывая приобретают продольную жесткость": в натуре- лучше жевать...

Гыы... Тупой, ватный, интернет - ждун.
Не всё чего не знаешь - не существует.
Для тех у кого не хватает ума раздобыть инфу самостоятельно, но хватает применять примитивные мемы придуманные тупыми для тупых - технология изготовления гвоздей.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772322 
Автор: Gorets   (О пользователе) 
Дата:   03 Сен 2017 18:31



Цитата:
От пользователя: vihor1

равномерность распределения молекул металла сдвинута и гвоздь уже "не тот".

И это пишет человек, имеющий хваленое советское образование, причем, периода его расцвета! Зря, видимо, на реформу образования и ЕГЭ батон крошат, не так эта реформа и плоха...

Специально для гуманитариев и особо умных ликбез о строении вещества. Затратьте некоторое количество энергии и постарайтесь осилить.

Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772324 
Автор: mastech (бывший радиолюбитель)  
Дата:   03 Сен 2017 18:47



Цитата:
От пользователя: Gorets

И это пишет человек, имеющий хваленое советское образование, причем, периода его расцвета!

Образование было неплохое, но всегда ведь паршивая овца найдется. Курил с первого класса, бухал с третьего, после школы пошел разнорабочим, к 60 годам достиг высот в очистке вагонов электричек от дерьма. В каждой параллели был такой.
В портвейнах дешёвых хорошо разбираться должен, сортах дерьма, но не в физике.


Цитата:
От пользователя: vihor1

Гыы... Тупой, ватный, интернет - ждун.

За что человека то оскорбил? За то, что в школе лучше учился?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772325 
Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   03 Сен 2017 20:57

Ну ясно. Товарищ не понимает разницы между молекулярными цепочками металла и кристализацией веществ на атомном уровне.
Металл идущий на изготовление гвоздей низкоуглеродистый, потому пластичный и соответственно способный менять свои свойства и форму при механическом воздействии.
К ним относится ковка или как в данном, конкретном случае "волочение" через "волоки" или "фильеры".
Металлический пруток протягиваясь через волоки утончается, удлиняется, при этом и молекулярные цепочки из которых состоит металл, вытягиваются тоже, создавая уже не хаотичное расположение а вытянутые вдоль получаемой проволоки.
Это увеличивает прочность металла и повышенное сопротивление на изгиб.
Но при изгибе однородная по всей длине структура металла нарушается и восстановить её уже невозможно.
Если "горец" имеет "кристаллические гвозди" завидую и сочувствую.

На признание понимания Мастеша не расчитываю, ибо не сознается, даже если не прав и это понимает.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772326 
Автор: Briarey  
Дата:   03 Сен 2017 21:03


Цитата:
От пользователя: vihor1

молекулярные цепочки из которых состоит металл, вытягиваются тоже, создавая уже не хаотичное расположение а вытянутые вдоль получаемой проволоки.


Класс. Кристаллическая решётка? Не, это все выдумки. Молекулы как попало в металлах расположены.



Эксперимент:

Берём стальной брусок. Методом Бринелля выясняем, что в одной стороне этого бруска плотность "хаотично расположенных молекулярных цепочек" так высока, что алмаз кажется пластилином.

Другая же сторона этого бруска по плотности не превосходит свежий альпийский воздух, ибо "хаотично расположенные молекулярные цепочки" оттуда хаотично сбежали на другую сторону.



[Сообщение изменено пользователем 03.09.2017 21:23]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772332 
Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   03 Сен 2017 22:04

Давайте уже с наукой спорить, что старикашке то доказывать.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772334 
Автор: mastech (бывший радиолюбитель)  
Дата:   03 Сен 2017 22:27



Цитата:
От пользователя: vihor1

Давайте уже с наукой спорить, что старикашке то доказывать

Старикашка сможет найти видео, где описывается процесс вытягивания молекул металла? Очень хочу увидеть, как металл становится полимером.

Цитата:
От пользователя: vihor1

Молекулы металла вытягиваются при протяжке
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772336 
Автор: barmaglot87  
Дата:   03 Сен 2017 22:40



Цитата:
От пользователя: vihor1

при этом и молекулярные цепочки из которых состоит металл, вытягиваются тоже,

металл не имеет молекулярных цепочек, это не полимер. металл имеет кристаллическую структуру, которая меняется при мех. обработке. уплотнение зерен, известное как *нагартовка* при волочении присутствует. остальные физические процессы присутствуют только в вашем мозге, уважаемый, сколько бы желтушных видео с ютюба вы сюда ни притащили :-(
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772339 
Автор: mastech (бывший радиолюбитель)  
Дата:   03 Сен 2017 22:51

Все против дедушки :-( даже бабушка не заступается. А виноват как всегда я

Цитата:
От пользователя: vihor1

На признание понимания Мастеша не расчитываю, ибо не сознается, даже если не прав и это понимает.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772341 
Автор: Gorets   (О пользователе) 
Дата:   03 Сен 2017 22:58



Цитата:
От пользователя: barmaglot87

уплотнение зерен, известное как *нагартовка*

Тоже ошибочное представление. Зёрна не уплотняются, ибо металл практически несжимаем, и при обработке давлением своего объема не меняет.
Если интересно разобраться подробнее, загуглите "дислокационная теория пластической деформации".
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772343 
Автор: barmaglot87  
Дата:   03 Сен 2017 23:01



Цитата:
От пользователя: Gorets

Тоже ошибочное представление. Зёрна не уплотняются,

таки зерна умельчаются, и из промежутков выдавливаются примеси.


Цитата:
От пользователя: Gorets

при обработке давлением своего объема не меняет.

с чего металл должен менять объем при проковке, например? а ни с чего.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: где взять паяльника латунью?   #772345 
Автор: Gorets   (О пользователе) 
Дата:   03 Сен 2017 23:17



Цитата:
От пользователя: barmaglot87

таки зерна умельчаются

Изменяется размер зерен и их количество. Но не плотность. Поэтому вот это утверждение

Цитата:
От пользователя: barmaglot87

уплотнение зерен

"режет глаз" :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода