поиск:    

 
переход:  

Технологии
Технологии
Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Операторы  

Кто-нибудь может подсказать чисто технически?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481697  наверх
Автор: 
Дата:   

Кто-нибудь может подсказать чисто технически? Интересен вот какой вопрос.
Почему при очень слабой сети 2G, например 1-2 полоски, звонить и разговаривать зачастую можно без проблем. Но интернет при таком сигнале, даже если стабильно горит EDGE, но при этом только 1-2 полоски сигнала, работать не будет никак?
Почему при слабом сигнале 2G сети разговаривать по телефону просто как по телефону зачастую можно успешно, а вот голосовыми мессенджерами уже не получится вообще никакими?
Это происходит потому что весь этот канал с небольшой способностью резервируется только под голос? И даже когда не говоришь по телефону, он все равно не освобождается под передачу данных в том же EDGE например, так все что ли?
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481699  наверх
Автор: Referi запасной вариант
Дата:   


Цитата:
От пользователя: amerius344

Кто-нибудь может подсказать чисто технически?

Voltel и Beast могут подсказать :-D
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481700  наверх
Автор: z;k
Дата:   

при слабом сигнале пакеты теряются, запрашиваются-посылаются заново и пока соберутся все и в нужном порядке нувыпонели. а у голоса выпадения доли секунд не имеют строгости как алекс-юстасу, что отсылает к началу этого сообщения
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481701  наверх
Автор: DiEgo 
Дата:   

передача даных в 2G идет между голосом. Т.е. выделена очень узкая полоса данных и она не является приоритетной.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481706  наверх
Автор: вечный тормоз 
Дата:   

Тама модуляция разная. В голосе самая низко скоростная, но помехоустойчивая. При передаче данных наоборот. Как то так. Ну ещё gsm ,изначально был на голос заточен, там механизмы позволяют потерянные фрагменты не замечать
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481707  наверх
Автор: -Beast-
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Referi запасной вариант

Voltel и Beast могут подсказать

Дак я мотивом не пользуюсь, поэтому не могу.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481709  наверх
Автор: KVN2K
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Beast-

Дак я мотивом не пользуюсь, поэтому не могу.


Дак вроде и вопрос не про Мотив :-)
В подобной ситуации сети любого оператора будут вести себя сходным образом. А если хотите сказать, что у всех остальных операторов везде где есть 2G, там есть и 3G, где все хорошо, то это далеко не так.

Технологически передача голоса и данных организована по разному, GPRS это вообще надстройка над GSM, даже оперируют такими понятиями как 2.5G (GSM+GPRS) и 2.75G (GSM+EDGE).

Под голос отдается один таймслот (выделенный канал со скоростью 16Кбит/с, если убрать все оверхеды кодирования канала, то остается ~13,2 Кбит/с под сам голос). В зависимости от схемы кодирования (FR, EFR, AMR-FR) будет различная устойчивость к качеству канала. При уровне -100 dbm (скорее всего это будет одна палочка на телефоне) вполне реально разговаривать, если нет других помех.
Может быть полускоростной канал (HR, AMR-HR) - полтаймслота на канал (8 Кбит/с), выше емкость, но ниже качество и хуже устойчивость

В GPRS под передачу данных выделяется группа из нескольких таймслотов в эфире (от 4 х) для всех абонентов. Для кодирования используется какая-то из схем кодирования CS1-CS4,MCS1-MCS9 в зависимости от оборудования оператора/абонента и качества канала связи. CS1 дает скорость в 10 Кбит/с, MCS9 - в 60 Кбит/с (это если грубо)
При тех самых -100 dbm работать будут только самые младшие степени модуляции, один таймслот будет давать ~10-12 Кбит/с. Большинство телефонов могут одновременно использовать только 4 таймслота, то есть скорость канала будет не выше 45 Кбит/с. А голосовой звонок в мессенджере требует примерно 100-150 Кбит/с. То есть в принципе не пролезет. И надо помнить, что этот выделенный ресурс под GPRS общий на конкурентной основе и по остаточному принципу после голоса - если в соте большой голосовой трафик, то у GPRS/EDGE полоса съеживается.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481710  наверх
Автор: Referi запасной вариант
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KVN2K


Дак вроде и вопрос не про Мотив

Это ещё цветочки,если ещё один товарищ подключится к дискуссии то сушите весла лучше сразу,тут вообще эфир погаснет
Вы им будете про одно писать а они про другое и при этом они будут правы :-D, :-D, :-D,
Лучше где нибудь в другом месте по интересоваться а то вам тут на советуют потом разгребать придётся


[Сообщение изменено пользователем 21.07.2017 17:00]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481711  наверх
Автор: Единомышленник © 
Дата:   

Про VoLTE уже было, не? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481713  наверх
Автор: JeSpVhUgZaQpHvJKgvjgVjhFJLkjfh...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Beast-

Дак я мотивом не пользуюсь, поэтому не могу.


Да причем тут Мотив, я вообще не про них. И наблюдал как раз у всех такое, в частности в Мегафоне. Был удивлен, как я в лесной глуши где официально вообще нет покрытия ни у одного оператора, на болоте смог спокойно, качественно без единого прерывания при 1 полоске сигнала 2G разговаривать сколько влезет :-) И такие места бывают. Интернет же начинает уже почти неработать даже на единичный килобитики если треть или половина EDGE.
Вот поэтому и стало дико интересно, явление такое знал давно уже
Это вообще не про Мотив, а про любого оператора. Речь именно про то, как и что работает когда у тебя только 2 G и критически низкого сигнала при том
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481714  наверх
Автор: JeSpVhUgZaQpHvJKgvjgVjhFJLkjfh...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KVN2K

Дак вроде и вопрос не про Мотив
В подобной ситуации сети любого оператора будут вести себя сходным образом. А если хотите сказать, что у всех остальных операторов везде где есть 2G, там есть и 3G, где все хорошо, то это далеко не так.

Технологически передача голоса и данных организована по разному, GPRS это вообще надстройка над GSM, даже оперируют такими понятиями как 2.5G (GSM+GPRS) и 2.75G (GSM+EDGE).

Под голос отдается один таймслот (выделенный канал со скоростью 16Кбит/с, если убрать все оверхеды кодирования канала, то остается ~13,2 Кбит/с под сам голос). В зависимости от схемы кодирования (FR, EFR, AMR-FR) будет различная устойчивость к качеству канала. При уровне -100 dbm (скорее всего это будет одна палочка на телефоне) вполне реально разговаривать, если нет других помех.
Может быть полускоростной канал (HR, AMR-HR) - полтаймслота на канал (8 Кбит/с), выше емкость, но ниже качество и хуже устойчивость

В GPRS под передачу данных выделяется группа из нескольких таймслотов в эфире (от 4 х) для всех абонентов. Для кодирования используется какая-то из схем кодирования CS1-CS4,MCS1-MCS9 в зависимости от оборудования оператора/абонента и качества канала связи. CS1 дает скорость в 10 Кбит/с, MCS9 - в 60 Кбит/с (это если грубо)
При тех самых -100 dbm работать будут только самые младшие степени модуляции, один таймслот будет давать ~10-12 Кбит/с. Большинство телефонов могут одновременно использовать только 4 таймслота, то есть скорость канала будет не выше 45 Кбит/с. А голосовой звонок в мессенджере требует примерно 100-150 Кбит/с. То есть в принципе не пролезет. И надо помнить, что этот выделенный ресурс под GPRS общий на конкурентной основе и по остаточному принципу после голоса - если в соте большой голосовой трафик, то у GPRS/EDGE полоса съеживается.


О, за подробнейший ответ спасибо!
Тут еще выше сказали, что именно при интернете то если какие-то ошибки даже мелкие, то переотправка, еще ведь точно это влияет. А мелкие выпадения в голосе игнорируются. И вот дальше как раз как вы описали, еще и по этому остаточному каналу гоняться начиает все это и ошибки.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481718  наверх
Автор: z;k
Дата:   


Цитата:
21 Июля 2017 19:39
Был удивлен, как я в лесной глуши где официально вообще нет покрытия ни у одного оператора, на болоте смог спокойно, качественно без единого прерывания при 1 полоске сигнала 2G разговаривать сколько влезет :-) И такие места бывают

так и есть и всегда было в "старых" стандартах, если не перемещаться и пока листва над головой не слишком колышется и снег не дует, говорить можно устойчиво и до выгорания акб примерно на dB +10 к минимальному для подключения к бс, на +5 уже с разрывами, телефоны за единицу шкалы могут считать сколько угодно dB

Цитата:
21 Июля 2017 19:39
И такие места бывают

в пирамиде специальная палка вбита, эмоспот

Цитата:
21 Июля 2017 19:42
А мелкие выпадения в голосе игнорируются.

с теми каналами и процессорами другого пути в риал-тайм не было, задержка голоса становится заметной от 0.1с и некомфортной от 0.5с (с точностью могу ошибаться, но важна сама проблема), поэтому на ква-ква в целом забили, пока не появился 4г
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481790  наверх
Автор: Focha03
Дата:   

Кто подскажет, почему при уровне сигнала 2-3 деления в сети 3G, невозможно выйти в интернет, совершить звонки и отправить смс?? сигнал сети стабильный, сеть МТС, который на шаг впереди :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2017 13:58]
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481793  наверх
Автор: Evgar
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Focha03

почему при уровне сигнала 2-3 деления в сети 3G, невозможно выйти в интернет, совершить звонки и отправить смс??

Возможно БС перегружена или залипла
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481794  наверх
Автор: Незаметный человек
Дата:   

Потому что уровень в телефоне не отражает реальной пропускной способности данного сектора сети. Если инет и прочие ресурсы (при исправности самого аппарата) не "идут", то это значит что канал "забит" трафиком (интернетом и речевым).
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481797  наверх
Автор: Focha03
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Незаметный человек



Так у нас небольшой поселок, так было с самого начало, как только появился сигнал 3G в поселке, в далёком 2010 году вроде бы как, точно не помню :-)
Я думаю что у них с БС какие-то проблемы, которые они не хотят решать, масштаб не тот, чтоб решать эту проблему, потому как у них стоит ещё одна БС 3G прямо над моей головой на работе :-D,
МТС-у привет ;-)

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2017 14:52]
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481798  наверх
Автор: Focha03
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evgar

Автор: evgar    (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   25 Июля 2017 14:14


Цитата:
От пользователя: Focha03

почему при уровне сигнала 2-3 деления в сети 3G, невозможно выйти в интернет, совершить звонки и отправить смс??

Возможно БС перегружена или залипла


Залипла года с 2010, когда она появилась в поселке :-D
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481819  наверх
Автор: вечный тормоз 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Focha03

при уровне сигнала 2-3 деления в сети 3G, невозможно выйти в интернет,

крутанули пороги доступа, делов-то.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-нибудь может подсказать чисто технически?   #481820  наверх
Автор: z;k
Дата:   

таки девушка слишком близко держит голову к онтенне?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода