Тот же вопрос в каком протоколе? Таких камер полно в Казани.Дали разрешенную 90+, почему нельзя соблюдать скоростной режим. Летят там по 140+. А в случае ошибки страдают невиновные. Это не автобан и им никогда не будет, здесь не как в
Перми- слишком много свороток, откуда выезжают машины+колеи дикие. Пусть камеры пыл успокаивают, лишь бы работали
Сори - постановление по делу об административном правонарушении
Вот смотрите, должно быть установлено не только время но и место совершения административного правонарушения.
Представим себе
что есть участок дороги: допустим 1 камера стоит у Рамады, а вторая у суперстроя. Ни там ни там правонарушения человек не совершал. а вот в промежутке - совершил. По сути место правонарушения не установлено.
Место правонарушения - Россельбан. Этого - достаточно.
я не сторонник лихачей, гоняющих по трассе как оглашенные, однако, положа руку на сердце - у нас есть такое понятие как штраф за среднюю скорость?
понятно что уже кучу народа
отштрафовано в татарстане, где обкатывали, да и в подмосковье она успешно работает, но все же
одни пишут одно, другие другое
гаишники так тем более с радостной улыбкой сообщают, что в статьях Кодекса об административных правонарушениях (КоАП РФ) нет конкретизации, разовым должно быть
превышение скорости или усредненным. Типа - там простая формулировка: «Превышение установленной скорости движения....
А как на самом деле?
И для справки-
-- В Германии фиксировать среднюю скорость автомобиля, законодательно запрещено. В Великобритании, Италии и Франции такая
система лишь дополняет систему фиксации моментальной скорости.
--еще посмотрите кто продавливает этот комплекс и кому принадлежат производства, просто денег кому то маловато :-D
Место правонарушения - Россельбан. Этого - достаточно.
а время с 8:30 до 8:32?
+ штраф за среднюю скорость не предусмотрен
По факту когда вас останавливают вписывают точное место 10 км россельбана либо 11 км
россельбана. Т.е. по факту не могут указать челябинский тракт просто так.
Че уж, давайте писать проще место совершения административного правонарушения Свердловская область. Такое можно 99% выписать сразу не задумываясь.
По факту обстоятельства, установленные при
рассмотрении дела должны содержать время место и точную скорость, а не среднюю.
Как пример: На въезде он ехал 90 км/ч на выезде 90 км/ч. исходя из времени прохождения участка средняя скорость составила 140 км/ч.
Теперь по факту что требуется доказать, фото и видеофиксация
правонарушения отсутствует, т.к. скорость соответствует норме.
Теперь чисто для прикола.
Берем 2 автомобиля горбатый запорожец.
Вешаем 2 одинаковых номера (неправомерно, но показательно) (заехал на своем номере под камеру, сменил номер и ждет 2 авто перед второй камерой)
второй заезжает под камеру и спустя секунду проезжает под второй камерой - как думаете какая средняя скорость будет? :-)
По факту обстоятельства, установленные при рассмотрении дела должны содержать время место и точную скорость, а не среднюю.
Как пример: На въезде он ехал 90 км/ч на выезде 90 км/ч. исходя из времени прохождения участка средняя скорость составила
140 км/ч.
в математике я не силен, но если средняя скорость на отрезке выше разрешенной, значит и максимальная была не ниже.
Обратите внимание в приведенном вами примере
Моментом окончания правонарушения является его прекращение
А здесь момент
окончания правонарушения может быть в другом месте, и соответственно место совершения правонарушения не определено
Цитата: От пользователя: Afrikan
в математике я не силен, но если средняя скорость на отрезке выше разрешенной, значит и максимальная была не
ниже.
Так, а теперь на сколько?
В КОАП нет определения средней скорости на отрезке.
А теперь представим, что участок этот от 1 км, то это существенная разница. Это как написать что дтп произошедшее на ул Белинского произошло на ул. 8 марат.
Ну и
добавим, что должны будут стоять знаки видеофиксации.
А еще хотелось бы вспомнить должна ли со знаком быть применена табличка о том периоде действия видеофиксации?
Я не против таких систем, но только я понимаю, что они противоречат действующему КОАП.
А здесь момент окончания правонарушения может быть в другом месте, и соответственно место совершения правонарушения не определено
так наказание не за окончание правонарушения. А за факт. А факт он с начала начинается? ;-)
Что мешает в протоколах (или как там в чем? писать то место, где стоит 2 камера? То есть в этом месте зафиксировано событие.
Как фиксировалось? Ну как как - при скорости 60 кмч водитель проедет отрезок за 1 минуту. А он бац - через 25 секунд нарисовался. Рискну предположить, что
местами выше 120 шел.. Ну ? Не?
Попробуйте на практике это доказать. Как в соседней теме будет-под руки, в машину и в суд. Бесплолезно спорить походу. Проще не нарушать, хотя бы где много других участников движения
у нас есть такое понятие как штраф за среднюю скорость?
у нас есть понятие "превышение скорости", не оговаривается же какой именно, так что спорить бесполезно. И даже если попытаетесь оспорить, то Вам докажут что превышение средней
скорости означает 100% превышение мгновенной скорости в каком-либо месте измеряемого участка, то есть факт нарушения ПДД налицо, то есть спорить бесполезно
Как фиксировалось? Ну как как - при скорости 60 кмч водитель проедет отрезок за 1 минуту. А он бац - через 25 секунд нарисовался. Рискну предположить, что местами выше 120 шел.. Ну ? Не?
Погодите,
1. Правонарушение не
зафиксировано средствами автоматической фиксации.
2. Нет понятия средней скорости.
3. А местами может и свыше 140, вот только подтверждения этому нет. Ошибки програмно-вычислительного комплекса. И скорость он не фиксирует.
Цитата: От пользователя: Чeловек
у нас есть понятие "превышение скорости", не оговаривается же какой именно, так что спорить бесполезно. И даже если попытаетесь оспорить, то Вам докажут что превышение средней скорости означает 100% превышение мгновенной скорости в каком-либо
месте измеряемого участка, то есть факт нарушения ПДД налицо, то есть спорить бесполезно
Для этого для начала надо доказать и точное время и место совершения административного правонарушения указать.
Я не спорю, я возражаю против того, что данный комплекс
противоречит понятиям КОАП.
По факту я только за, сам езжу (стараюсь) в пределах допустимых.
Задумчиво: и эти же люди другой рукой убеждали меня, что превышение скорости не может быть длящимся правонарушением....
Давайте по порядку
В вашем случае скорость измерена? -да
Время известно? - да
Место известно? -
да
В случае с этой камерой?
В вашем случае скорость измерена? -нет
Время известно? - как сказать 12:32:32-12:32:59
Место известно? - А вот тут еще интереснее, место то не установлено точно.
P.S.
- Алло, скорая? Срочно выезжайте, здесь
человека катком переехало! Адрес? Большая Пушкарская, дом 22, 24, 26, 28, 30!
Давайте. Только случай был не мой, но спор вы помните.
Цитата: От пользователя: DeZik
В вашем случае скорость измерена? -да
Несколько раз.
Цитата: От пользователя: DeZik
Время известно? - да
разное время.
Цитата: От пользователя: DeZik
Место известно? - да
разное место.
На основании разного времени и отличия места в метрах вы утверждали, что
это разные нарушения.
Сравниваем с:
Цитата: От пользователя: DeZik
В вашем случае скорость измерена? -нет
Да. Единственная разница, что она не мгновенная. Но требование измерения именно мгновенной скорости нигде не указано.
Цитата: От пользователя: DeZik
Время известно? - как сказать 12:32:32-12:32:59
То есть известно. При длящемся нарушении нужно только время обнаружения. 12:32:59
Цитата: От пользователя: DeZik
Место известно? - А вот тут еще интереснее,
место то не установлено точно.
Требований к точности опять же нет. Достаточно только однозначности места для определения действия ограничений и совпадения места контроля с местом нарушения.
Грубо: если я убил бабушку, то табличка адреса на ее доме важна только для
журналистов.
Если я превысил скорость на трассе, то место интересует только с точки зрения действующих там ограничений скорости. А было это на пятом километре или на 25-не важно.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
