поиск:    

 
переход:  

Автоновости Дороги Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГИБДД  

Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336939  наверх
Автор: 
Дата:   

Т-образность.
В нашей огромной стране есть бесчисленное количество пересечений ПЧ с непонятным приоритетом. В подавляющем большинстве случаев, это Т-образные пересечения.
Непонятность заключается в том, что понятие ПТ (прилегающая территория) определено крайне расплывчато и неконкретно: то ли это двор, то ли это выезд с АЗС ( а что это такое – выезд с АЗС) то ли это просто дорога рядом с выездом с АЗС. Местные знают нечто, проезжающие впервые – ничего не знают. Обычно едут «по понятиям», где накатано, там и главнее.
Предлагаю простую и понятную всем норму: едущие прямо на Т-образных пересечениях ПЧ, имеют приоритет.
Принятие этой нормы позволит раз и навсегда избавить водителей от необходимости думать: есть тут сквозной проезд или его нет, а если есть, то предназначен он для этого сквозного проезда или просто есть. Такая норма позволит отказаться от установки знаков приоритета на Т –образных пересечениях ПЧ и это приведёт к снижению аварийности.
============================================
Проезжающие прямо Т- образные пересечения ПЧ, имеют приоритет.
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336940  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Предложения для внесения в новую редакцию ПДД. 

Это вам сюда:
http://government.ru/letters/
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336941  наверх
Автор: evo834
Дата:   

Спасибо, отправил, а что плохого в обсуждении этих вопросов?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336942  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

а что плохого в обсуждении этих вопросов?

Да ничего плохого нет.
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336943  наверх
Автор: tm 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Проезжающие прямо Т- образные пересечения ПЧ, имеют приоритет.


И возникнет проблема с определением Т-образное это пересечение или +-образное. Ну и суровая реальность, когда для Уставного суда сделали главным поворот с ул.Толмачева на пер.Почтовый.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336946  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834




Согласен, НО не на все 100%. Тут еще подумать не плохо было-бы.

Представьте себе Т образный перекресток, где при движении прямо вы попадете на завод/азс/т.п., и получится что при среднем трафике с такой ПТ, главная дорога которая сворачивает будет упираться в затык и создавать пробку.

Как-то так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


В реальности не плохо было-бы чтобы стояли знаки...
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336948  наверх
Автор: andi_79 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Это вам сюда:

это смотря что писать...

Если - Предлагаю сменить "правостороннее" движение принятое в нашей стране, на "левосторонее " для возможности введения в национальные правила дорожного движения пункта гласящего "Проезжающие прямо Т- образные пересечения ПЧ, имеют приоритет".
или
Предлагаем выйти России из соглашений по "Венской конвенции о дорожном движении" для возможности введения следующего пункта "..."

то да, писать надо по указанной ссылке...

Если же есть желание изменить только

Цитата:
От пользователя: evo834

Проезжающие прямо Т- образные пересечения ПЧ, имеют приоритет.

то и писать надо.... Кстати куда? в ООН или ЮНЕСКО?

Ну и после изменения "Венской конвенции" национальные правительства стран подписанных на эту конвенцию обязаны привести свои ПДД к ней...

Мне кажется все просто.... :super:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336949  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tm

Ну и суровая реальность, когда для Уставного суда сделали главным поворот с ул.Толмачева на пер.Почтовый.

И в чём проблема? Если надо сделать другой приоритет - устанавливаем соответствующие знаки. Таких перекрёстков много и на них всё давно решено.
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336950  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tm


И возникнет проблема с определением Т-образное это пересечение или +-образное

Если боковой выезд не под прямым углом, пересечение всё равно Т-образное.

Цитата:
От пользователя: andi_79

Ну и после изменения "Венской конвенции" национальные правительства стран подписанных на эту конвенцию обязаны привести свои ПДД к ней...


И что там (в Венской конвенции) про ПТ написано? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336951  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

В нашей огромной стране есть бесчисленное количество пересечений ПЧ с непонятным приоритетом. В подавляющем большинстве случаев, это Т-образные пересечения.

Ничего непонятного нет, просто кто-то не знает правила проезда перекрёстков :-D
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336952  наверх
Автор: evo834
Дата:   

Объясняю в восемнадцатый раз.
Признаки ПТ условны (сквозной проезд есть, но предназначен ли он для сквозного проезда?). Признаки ПТ невозможно определить, двигаясь мимо ПТ , а значит надо уступать всем, кто справа. Ну и в качестве примера: вы едете прямо, справа АЗС, оттуда выезжает автомобиль. Но он едет по дороге, идущей МИМО АЗС, а вы этого не видите.
ОДД должна быть понятна всегда и всем.
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336953  наверх
Автор: andi_79 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Объясняю в восемнадцатый раз.

И ради этого Вы готовы перевести Россию на левосторонее движение или изменить ПДД в десятках стран?


Цитата:
От пользователя: evo834

ОДД должна быть понятна всегда и всем.


Так может стоит написать этим самым организаторам ОДД, что б знаки там повесили, предписания выдали на установку потерянных знаков.
Конкретно на АЗС всегда висят знаки организовывающие ДД, кирпичаки там всякие, перевернутые треугольнички, схема движения по территории АЗС висит, правда часто на нее тупо не обращают внимания....
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336954  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: andi_79

Так может стоит написать этим самым организаторам ОДД

Во-первых, это невозможно - написать всем.
Во-вторых, не нужно, поскольку нужны МИЛЛИОНЫ знаков 2.4 + к ним удвоенное количество знаков 2.3.


Цитата:
От пользователя: andi_79

И ради этого Вы готовы перевести Россию на левосторонее движение или изменить ПДД в десятках стран?

Поясните.
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336957  наверх
Автор: andi_79 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Поясните.

чего пояснять...

ПДД основаны на "Венской конвенции о дорожном движении",
пункт о приоритете на пересечениях гласит

для правосторонних стран - действует "помеха справа"...
для левосторонних - выбирает создатели ПДД...

вывод - что б на Т образных перестало действовать "помеха справа" надо либо ввести доп. пункт для частного случая, либо пересмотреть пункт о приоритетет на пересечениях в правостоороннем движении, что приводит к изменению ПДД всех других стран присоеденившихся к выше указанной конвенции о дорожном движении.

либо переводим страну на левосторонее движение и сами пишем правила о приоритете на пересечениях....

либо выходим из "Венской конвенции о дорожном движении" и пишем что хотим...

впрочем я повторяюсь....
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336958  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: andi_79

для левосторонних - выбирает создатели ПДД...


Не совсем так, по дополнительному соглашению от 01.05.1971
Пункт 4. подпункт "b"
Этот подпункт следует читать: "В государствах с левосторонним
движением преимущественное право проезда на перекрестках
регулируется дорожными знаками и сигналами или дорожной разметкой".





Цитата:
От пользователя: evo834


Поясните.

ПДД не могут противоречить Венской конвенции. То есть либо стандартным порядком в 12 месячный срок уведомлять секретариат и собирать конференцию и менять Конвенцию или выходить из нее с вытекающими.
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336960  наверх
Автор: evo834
Дата:   

ОК, вы специалист по Венской конвенции. Скажите, что там написано о ПТ, а если не написано, то почему не соответствует нашим ПДД?
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336973  наверх
Автор: МакЛауд343 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

знаков приоритета на Т –образных пересечениях ПЧ и это приведёт к снижению аварийности.

тут согласен, всяко поддерживаю.
Особенно фигово, если обзорность закрыта :weep:
Постоянно такой перекрёсток проезжаю, справа всё закрыто помойкой (капитальной).
Один раз на веле чуть не ушатался об такого вынырнувшего (я т предпологаю такую ситуацию и всегда там сбавляю ход, а если в первый раз поедешь - не видно чего там за помойкой и привет).
На авто тоже ехать там странно. Прямая, едешь вроде никого не трогаешь, а тут вдруг кто вынырнет 8(
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #336998  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Скажите, что там написано о ПТ, а если не написано, то почему не соответствует нашим ПДД?

Что там написано-вам цитировали выдержками выше.
Приоритет "помехи справа" жестко зафиксирован.
И изменить в сроки менее примерно пяти лет вряд ли возможно.
Остается только ставить знаки.
Другой вариант, и менее затратный-ввести пункт, что приближающийся по "ножке Т" обязан уступать всем. Это не запрещено конвенциями в явном виде.
Другое дело, что это все равно будет вызывать разбирательства в суде и ехать по прямой уверенно будет нельзя.
Но, наверное, все же снизит число таких ДТП.
  |  Поделиться:  
Re: Предложения для внесения в новую редакцию ПДД.   #337004  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick


Что там написано-вам цитировали выдержками выше.

Что там написано? Что у нас правостороннее движение? Вы сначала делаете вид, что ПДД РФ соответствуют Венской конвенции, но на вопрос о ПТ, начинается переход на помеху справа. Так соответствуют или только частично? А если частично, то ничто не мешает такую норму ввести.
Нет?

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2017 11:40]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода