Тема которая возможно многим интерена но возможно не очень понятна.
Тема консутативно-информационная.
Ну что же приступим, если будет интересно то будет постоянно дополнятся.
Начнем с того, что же есть автоматизация и зачем она нужна простыми словами.
Зачем это нужно в
бытовом плане:
1. Защита оборудования
2. Комфорт
3. Энергосбережение
Защита оборудования, это прежде всего приборы контроля, датчики загазованости, и угарных газов, но это ставят всем у кого есть газовые котлы, причем ставят газовики, так что тут наверно это мало кому
интересно. Так же к защите относятся датчики протока, давления, для защиты например насосного оборудования. Термостаты антиразморозки, это как правило относится к вентиляционному оборудованию, которое наверно простым пользователям так же мало интересно, так как наврядли вы сами будете собирать
приточную установку ;-). Термостаты перегрева ими комплектно оснащены все виды котлов, так что тоже наверно не интересно.... ну и многое другое...
Я думаю, что самое интересное для форумчан будет именно комфорт и энергосбережение, причем этот вид автоматизации напрямую связан с
энергосбережением.
Начнем с самого простого термоголовки.
Что они делаю и как они работают, термоголовки ставятся непосредственно на радиатор отопления. Устройство термоголовки очень простое, по сути это колба с жидкостью, жидкость если вспомнить физику при нагревании расширяется, и
давит на шток который поджимает клапан на радиаторе отопления, уменьшая через него расход. Термоголовки имеют предустановку т.е. по сути мы отдаляем или приближаем колбу к штоку клапана.
Плюсы термоголовок, это безусловно простота установки, каждый сам легко может ее установить, и получить
желаемую температуру.
Что даёт термоголовка комфортная температура, и соответственно если температура теплоносителя выше чем это требуется, то экономия.
Где стоит применять термоголовки, да практически везде, даже в квартире если у вас стоит теплосчетчик, то вы наверняка уже заметили
экономию, и если вам приходиться открывать окна, от того, что жарко, то термоголовки вам позволят сэкономить еще больше.
Куда не стоит ставить термоголовки, да действительно поставить их можно не везде, так как термоголовка регулирует температуру около нее, и если ваши радиаторы стоят в
нише, или большую часть времени находятся под портьерами, то и температуру будут поддерживать именно там, а не в помещении. Тут есть два варианта, существуют термоголовки с выносной колбой, да ее вы сможете разместить где угодно, но раз это житкость, то датчик выносится на капилярной трубке (тонкая
металическа трубка) минусы в том что нельзя перегибать и нельзя укоротить, и датчик немаленький, в общем выход не очень эстетичный. Второй вариант - термоэлектрические головки. принцип действия тот же что и у термоголовки (жидкость) но расшерение жидкости происходит не благодаря нагреву окружаешим
воздухом, а благодаря электрическому нагревательному элементу. Но при каких условиях стоит нагреть элемент и закрыть проток воды через радиатор, спросите вы, а вот тут придеться установить еще одно устройство в комнате - комнатный термостат. Плюсы такой схемы в том, что температуру вы задаете в
конкретных градусах, а не по шкале термоголовки, измеряют температуру там где установлены, т.е. в любой точке помещения. Некоторые термостаты имеют дисплеи и показывают текущую температуру.
вот пример комнатного термостата:
Комнатный термостат может быть программируемым, для большей экономии, есть с суточным и недельным программированием.
Суточный термостат позволяет менять температуру в течении суток например днем 22 град ночью 20.
Недельный позволяет на каждый день недели задать свою суточную
программу.
http://www.honeywell-ec.ru/catalog/13/
годится, просто замыкание контактов, происходит так, чтобы температура не "проваливалась" ниже уставки, те на опережение, за счет интегральной составляющей.
я так понимаю по крайней мере
В прихожей (пригороженной от общего коридора, площадью 2 кв.м), где в любое время суток нужно включать свет, а также ванной (декоративно-дежурное освещение чтобы ночью пописать не включая яркого света) установил датчик движения (как на фото)
Коммутирует по паспорту нагрузку мощностью до 1000Вт.
Регулируется чувствительность (ловит котейку) и длительность.
При подключении нужно соблюдать правильность фаза/нейтраль.
Корпус исполнения по-моему IP44 (на память) влагозащищенный, подходит для
установки на улице.
Коль уж цены нельзя спрашивать прямо здесь, спрошу следующее: можно ли достаточно точно просчитать срок окупаемости автоматизации отопления при заданных входных данных - площади, типе приборов отопления и т.д.. По простому - насколько точно можно оценить экономию от установки "систем" автоматизации?
В числах.
можно ли достаточно точно просчитать срок окупаемости автоматизации отопления при заданных входных данных - площади, типе приборов отопления и т.д..
а вы можете выразить комфорт в рублях?
вот и тут, так же в наших условиях
окупаемость не очень высокая, если допустим имеем частный дом для постоянного проживания и энергоноситель газ, то экономия рублей будет не сильно большая. Если имеем домик для не постоянного проживания (а так на выходные, да и то не на все) и отапливаемый электричеством, то экономия уже будет
существенной при наличии недельного термостата.
О видах термостатов, и кое чем еще, расскажу подробней сегодня вечером ;-)
Вопросик: запустить основную систему отопления в этом году не успеваю, поетомуу есть решение отапливаться за счет масленных электронагревателей. жить планирую постоянно. Возможна ли интеграция терморегуляторов и масленных элекронагревателей. Если да, то какие контроллеры подходят и возможную схему
подключения, плиз)))
Господа и дамы, не стесняйтесь задавать вопросы в теме, не обязательно писать в личку ;-)
в личку пришел вопрос
Цитата: Вопросик: запустить основную систему отопления в этом году не успеваю, поетомуу есть решение отапливаться за счет масленных электронагревателей. Возможна ли интеграция
терморегуляторов и масленных элекронагревателей. Если да, то какие контроллеры подходят и возможную схему подключения, плиз)))
данная тема уже обсуждалась в форуме, но отпишусь и здесь
вариантов два:
- конвекторы с встроеным термостатом
- автоматизация существующих
масляных радиаторов
ну первое всем понятно, как же автоматизировать обычные масляные радиаторы, берем комнатный термостат, как на фото либо проще либо сложнее тут уже от потребностей и пожеланий.
Дальше одинаково, желательно чтобы радиаторы были запитаны от одной электрической ветки (с
одного автомата), возможно целесообразней если дом небольшой то прокинуть времянку отдельно на эти радиаторы (соблюдая все электрические нормы), установить комнатный термостат и поставить магнитный пускатель (дело в том, что комнатные термостаты могут коммутировать как правило не больше 5A а это
мощьность меньше одного киловатта) на катушку подаем фазу напрямую от автомата, нейтраль катушки пропускаем через клеммы комнатного термостата). Нейтраль подаем постоянно на радиаторы, фазу пропускаем через COM и NO (нормально открытый контакт) пускателя, и получаем, когда температура меньше
заданной на термостате нейтраль проходит через термостат и пускатель находиться в состоянии пуск, пропускает фазу на радиаторы и они работают, при достежении температуры, питание с катушки пускателя снимается и фаза рвется, радиатор не греет.
Вот если в кратце, то одно из применений комнатных
термостатов.
Т.е. увеличение тепловой мощности возможно просто за счет замены пускателя на более мощный коммутируемый ток? Тогда какие токи могут коммутировать пускатели, чтоб выбрать подходящий?
нет тепловая мощьность равна мощности радиаторов умноженое на их КПД, просто они всяко мощнее киловата, пускателем мы просто увеличиваем коммутируемую мощность
аналогично поступил - очень удобно.
особенно перед воротами. подъезжаешь на машине - или выходишь за ворота - свет горит, потом выключается.
и у тещи поставил и дома. зачет.
если взять выгодно (там где недорого) то и ставить проще - один провод тянешь и ставишь сенсор и питаешь от него фонарь.
кошки, да собаки порой делают ложное срабатывание.
но если установить по горизонтали на уровне, например 1 метр, то это решаемо.
зависит от задачи.
ну думаю я могу сказать, примерные цены на примерное оборудование, так как и вы сами можете их посмотреть в инернете ;-)
стоимость термоголовки порядка 500 р. +- процентов 10 - 20 %
несчитая напантованых красивых термобошек
комнатный термостать от 20 евро примерно (ручка крутилка со шкалой), до..... 200 примерно (дисплей недельное програмирование, радиоканал) есть помойму стоимостью и 500 евро с ЖК дисплеями и прочие навороты.
термоэлектрический привод порядка 2000
р. плюс еще в том, что его можно поставить на целую ветку.
И кстати минус, точнее не минус, а вынужденая необходимость в такой схеме это перепускной клапан на отопление (если реч идет о индивидуальном теплоснабщении) то при любом локальном управлении необходимо ставить перепускной клапан на
систему отопления, либо умные дорогие насосы с встроеным частотным преобразователем, иначе когда все клапана будут закрыты насосу будет не очень комфортно.
еще отступление по окупаемости, окупаться комплексная автоматизация будет долго, если вообще окупиться в рублях, но повторюсь можно ли
оценить комфорт, тут уже решает каждый сам, вы вот можете сказать окупается ли покупка автомобиля с климат-контролем, или лучше взять просто с кондеем, или вообще без него (можно и окна открыть) ;-) так и тут, в меру пожеланий и возможностей, энергосбережение это скорее небольшой бонус к комфорту.
Вопросик: запустить основную систему отопления в этом году не успеваю, поетомуу есть решение отапливаться за счет масленных электронагревателей. жить планирую постоянно.
Продолжаем тему
Комнатные термостаты и чем они отличаются.
Самый простой комнатный термостат, и соответственно самый дешевый:
как видите только "крутилка" со шкалой, позволяет только задать температуру никаких дополнительных функций просто нет только вкл и выкл в
автоматическом режиме.
Дельше могут быть небольшие дополнительные функции расщирения:
- вкл\выкл (точнее режим авто, поддержание температуры и режим выключено)
- световая индикация состояния реле (светодиод горит включено не горит выключено)
- переключатель
выкл\лето\зима
- возможность подключения наружных датчиков
- ЖК индикация температуры помещения
- переключатель комфорт\пониженая\выключено
- радиотермостат (отсутствует внутри реле, сигнал на вкл\выкл идет по радиоканалу) требуется приемник с реле к которому подключается
исполнительное устройство
Электронные термостаты с дисплеем температура уставки задается кнопками, в ждущем режиме отображает текщую температуру и состояние реле (его фото есть в первом посте)
бывают по функционалу различными, от просто задатчика до множества функций
-
антиразморозка при определенной температуре даст сигнал греть даже если режим выключено (температура при которой включать программируется)
- радиотермостаты
- режимы комфорт эконом
Следующий вид термостатов программируемые
- суточное программирование
- недельное
программирование
о этих термостатах с фотографией написано в посте (http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12... как говориться не добавить не убавить.
Термостаты подключаются не только к приводам, а так же могут подключаться напрямую к котлу отопления.
Ну и еще один вид термостатов бывают как простые с
"крутилкой" так и электронные (в том числе суточные и недельные) это термостаты с ПИ регулированием, по сути это уже маленькие контроллеры, которые способны плавно регулировать мощьность, т.е. не просто открыто закрыто, а от 0 до 100% такие термостаты имеют уже не релейный выход а выход с сигналом
0...10В, вдаваться в тонкости ПИ регулирования я пожалуй небуду.
Такие термостаты по моему мнению имеют смысл приминения, при хорошо отбалансированой системе, когда мы можем плавно менять мощьность всей системы по одному помещению. Тут уже естественно необходимо применение других
исполнительных устройств, термоэлектрические приводы 0...10В либо двух трех ходовые клапана с приводом.
Вот как выглядит трех ходовой клапан с приводом:
схема работы простая в подающую линию осуществляется подмес обратной воды, тем
самым снижается температура подачи в систему отопления относительно температуры котловой воды.
Но регулировать всю ситему одним термостатом не всегда правильно, и не всегда комфортно, но можно.
После прочтения у многих может появиться резонный вопрос, а нафиг эти кучи термостатов,
терморегуляторов, когда можно просто управлять котлом. Так вот в межсесозонье, когда теплопотери небольшие и в доме впринципе тепло, и достаточно греть котел до 40-50 градусов для отопления мы имеем первую проблему (одноконтурные котлы) недостаточная температура теплоносителя для нагрева ГВС и
вторая и самая главная проблема, низкая температура котловой воды вредна для котла (хотя существую и низкотемпературные котлы, которым это нестрашно)
На сегодня думаю достаточно, рад буду ответить на любые вопросы
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
