поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Недвижимость  |  Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, советы, цены


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
  Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708975  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Приветствуем, Уважаемые форумчане Е1.ру

Тема будет полезна тем, кто планирует строить свой дом / баню / гараж из газобетонных блоков.

А те, кто уже имел опыт строительства - возможно узнают для себя что-то новое.

Предлагаем Вам задавать вопросы, делиться мнениями, отзывами и опытом работы с газобетонными блоками.


FAQ:

1. В чем разница между “газоблоками”, “пеноблоками” и “твинблоками”?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...;

2. Газоблок какого производителя выбрать?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...;

3. Когда лучше приобретать газобетон?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...;

4.Где выгоднее купить газоблок: на заводе или у дилера?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...;

5. Как лучше сравнить разные предложения по цене?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...;

6. Видео-отзывы владельцев домов из газобетона
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

7.Как выбрать пилу для газобетона и стоит ли переплачивать?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

(список вопросов и ответов будет постоянно пополняться)

С Уважением, Мастер Марио - официальный дилер заводов: Поревит, Пораблок, Бетолекс, Сибит и Вармит в Уральском регионе.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2016 10:16]
4/4 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708976  наверх
Автор: scm
Дата:   

[Сообщение удалено автором коммерческой темы 25.11.2016 12:05]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:39]
  |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708977  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   

[Сообщение удалено автором коммерческой темы 25.11.2016 12:06]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
  |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708979  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

В чем разница между “газоблоками”, “пеноблоками” и “твинблоками”?

Иногда потребители путают между собой понятия “газоблок”, “пеноблок”, “твинблок”.

По факту, все это относятся к блокам из ячеистого бетона. А блоки из ячеистого бетона бывают разные, также как автомобили или хлеб.

По способу образования пор различают газобетонные и пенобетонные блоки.

В газобетонах поры являются сквозными (отсюда и понятие, что “газобетон дышит”)

По способу твердения блоки делятся на автоклавные и неавтоклавные.

При автоклавном твердении газобетон помещают в металлические капсулы (автоклавы), где поддерживается температура 191 градус Цельсия и давление 12 Атмосфер.

В автоклаве в структуре газобетона происходят изменения на молекулярном уровне и на выходе образуется новый минерал с повышенными эксплуатационными характеристиками - тоберморит.

Автоклавный газобетон - это искусственно синтезированный камень.
Неавтоклавный газобетон, а также Пенобетон - это фактически застывший в поризованном состоянии цементно-песчаный раствор.

Как следствие, автоклавный газобетон имеет значительно лучшую геометрию, он теплее, прочнее, легче, удобнее в работе, экологичнее.

Автоклавного пеноблока не существует!

Для справки:
Оборудование для производства автоклавного газобетона стоит от 2х миллиардов рублей, а для пенобетона или неавтовклавного газобетона - от 100 000 рублей.

Вот Вам и вся правда.

Посмотрите видео о том, как производят блоки из ячеистого бетона:

Пеноблок:


Автоклавный газобетон:



Твинблок и Газоблок - это одно и то же

“Твинблок” - это не отдельный вид блоков из ячеистого бетона, а брендовое название автоклавного газбетона от завода “Теплит”

Так как эта марка газоблока широко и уже много лет распространена в Свердловской области, со временем слово “Твинблок” стало именем нарицательным. Как “камаз” или “ксерокс”.

В Тюменской области газоблоки чаще всего называют “Поревитом”, а в Новосибирской - “Сибитом”

Всего на Урале поставляются газблоки от 9-ти заводов:
Теплит, Поревит, Пораблок, Бетолекс, Сибит, Вармит, Инси, Аерокрейт, Бетокам

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2016 12:30]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
0/2 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708980  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

Газоблок какого производителя выбрать?



В Свердловской области представлены 9 производителей автоклавного газобетона:

1. Теплит Березовский / Рефтинский
2. Поревит
3. Пораблок
4. Сибит
5. Бетолекс
6. ИНСИ
7. Вармит
8. Бетокам
9. Аерокрейт

При этом Вармит, Бетокам и Аерокрейт практически не поставляют свою продукцию из-за высокой цены и работают на свой регион.

В интернете, а также на форуме Е1.ру существует сотни разных мнений и отзывов о том или ином производителе автоклавного газобетона.

По нашему мнению, ОСОБОЙ разницы между блоками нет.
Все они являются газоблоками автоклавного твердения, а изготавливаются по ГОСТу 31360-2007

Размеры блоков практически одинаковы:

* Длина 625 мм
* Ширина от 100 до 400 мм
* Высота 250 мм

У всех блоков есть ручки для хвата и система “паз-гребень”
(кроме блоков “Бетолекс”, где производитель отказался от этой системы в пользу объективных причин)

Несущественная разница идет в технических характеристиках (Морозостойкость, Класс прочности, Морозостойкость, Теплопроводность, Усадка при высыхании).

Но эта разница настолько мала, что ей можно пренебречь.

Посмотрите паспорта качества на каждый блок по ссылке: https://yadi.sk/d/89ljtEIrzP2LU


В чем тогда разница?

1. Разница идет в наполнителе: известь / гипс или зола уноса. От этого блоки получаются либо “Белые”, либо “Серые”

Кто-то уверяет, что блоки с золой менее экологичные. По факту, доказательств не представлено. При этом бытует мнение, что “Белый” блок считается более экологичным.

2. Также разница идет в геометрии блока и его пористости / гладкости. Это можно обнаружить только при взгляде на блоки вживую.

3. Разница с точки зрения покупки

а) Цена с учетом доставки на Ваш объект
б) Скорость поставки с завода
в) Возможность / невозможность заказа небольшого объема
г) Насколько удобен процесс покупки
д) Целостность блока при доставке


Ниже представлена сравнительная таблица заводов, чья продукция представлена в Свердловской области. Данные на ноябрь 2016 года.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/68ef9b73...


"Качество" блока, целостность при доставке, цена - постоянно меняются.

* Сегодня один производитель снизил цену, завтра другой.
* Сегодня попался хороший водитель и довез нормально, а завтра привез бой.
* Сегодня блок на заводе есть - высокая скорость поставки. Завтра блока на заводе нет - долгие сроки поставки.
* Сегодня вышла одна партия, завтра другая.

Поэтому не бывает хороших или плохих производителей - бывают ситуации. На основании которых у людей потом складывается общее мнение о том или ином производителе.

Мы рекомендуем Вам брать во внимание текущее состояние рынка и рассматривать несколько производителей, которые предлагают самые выгодные решения на текущий момент.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2016 12:40]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
3/0 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708981  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

Когда лучше приобретать газобетон?

Ниже представлена таблица, которая раскрывает сезонную ситуацию на рынке автоклавного газобетона.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/535dbac5...

В идеале - залить фундамент осенью, чтобы с потеплением уже начать строить.

Приобретать блок выгоднее всего в зимний период (ноябрь - январь), а завозить перед началом строительного сезона. В это время еще пока не закрыли дороги и транспорт стоит недорого.

Разница между пиковыми ценам (июнь-июль) и самыми низкими (ноябрь-декабрь) составляет порядка 10%.

При объеме в 60 м3 (дом 150 м2) экономия составит примерно 20 000 рублей.

Зимой блоки приходят с меньшим количеством боя. Ровные дороги, завод работает на качество, транспорт дешевле.

Летом завод отгружает блок “с печи”, дороги разбиты, это может привести к небольшому количеству боя. Кроме того, летом возрастают тарифы на транспорт (из-за высокого спроса).

Если Вы все-же решили завозить газобетон в мае-июле, то рекомендуем заказывать его заранее.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2016 12:22]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
1/0 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708982  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

Где приобретать газобетон: на заводе или у дилера?

На первый взгляд кажется, что покупать газоблок логичнее на заводе. Но при более внимательном подходе можно убедиться, что это не так.

Мы подготовили для Вас сравнительную таблицу, составленную на основе мнений покупателей и нашего опыта.



Дилеры / торговые компании закупают на заводах в больших объемах и имеют скидки.
А также более ориентированы на клиента.

Заводы из других регионов делают крупные скидки своим дилерам, чтобы они могли поставлять блоки в наш регион и “проходить” по цене. Например, блок “Сибит” стоит в Новосибирске 4750 рублей / м3. В то время как в Свердловской области они стоят уже по 3050 рублей с бесплатной доставкой. (данные на ноябрь 2016)

Мы не утверждаем, что на заводе покупать не стоит. Мы говорим о том, что у дилера / торговой компании можно купить проще, дешевле и с гарантией от сколов и боя.

Если Вам необходимо приобрести несколько поддонов блока - то рекомендуем покупать на ближайшем строительном рынке или спросить у соседей. В этом случае Вы значительно сэкономите на доставке.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2016 12:54]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
2/0 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708983  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

Как лучше сравнить по цене разные предложения?

Кому-то эта информация может показаться “итак все понятно”, а для кого-то будет ценной и полезной.

Сейчас такое время, когда компании начинают брать “хитростью” и покупателю сложно разобраться, где же выгоднее на самом деле.

Варианты "хитростей"

1. Кто-то указывает стоимость за блок без доставки

2. Кто-то предлагает плотность Д400 вместо плотности Д500
(по ГОСТу блок из 400-ой плотности считается конструкционно-теплоизоляционным, а Д500 - конструкционным и подходит для строительства зданий до 3-х этажей)

3. Кто-то озвучивает по телефону цену блока без учета стоимости поддонов, а потом включает ее в счет

4. Бывают даже случаи, когда выставляют счет на один блок, клиент оплачивает, а когда дело доходит до доставки - сообщают, что блок закончился и предлагают привезти “аналог”.

Все это не выдуманные случаи, а реальность, которая происходит на Уральском рынке автоклавного газобетона. И узнаем мы ее от реальных клиентов.



Если хотите выбрать лучшее предложение - запрашивайте счет от каждой компании.

В счете должны быть указаны:

1. Стоимость блока без доставки, (пусть укажут, какой конкретно это блок, каких размеров, плотности, марки прочности и с какого завода)
2. Стоимость доставки / разгрузки
3. Стоимость всех дополнительных расходов (поддоны, упаковка, строполя)

А потом уже потом сравнивать между собой окончательные суммы счетов. Если же вы просто сравниваете цены "на слух" по телефону - такая информация может оказаться не точной.

И помните - что с компаниями можно торговаться, в отличие от заводов :-)

Внимание!
Остерегайтесь супер-низких цен: все дилеры и торговые компании продают примерно по одной и той же цене +/- 50 рублей за м3. Если кто-то предлагает дешевле на 300 рублей тот же самый блок - стоит задуматься.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2016 12:58]

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
2/0 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #708984  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

Видео-отзывы от газобетонных блоках

Мы собрали видео-отзывы людей о газобетонных блоках разных марок. Как уже было сказано ранее, не бывает плохих или хороших блоков. Бывают ситуации. А все блоки - хороши.


Теплит




Пораблок








Поревит












Бетолекс




Сибит




Инси-блок










Отзывы будут пополнятся.

[Сообщение изменено модератором 25.11.2016 14:40]
2/1 |    |  Поделиться:  
Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы, сов...   #709006  наверх
Автор: selena27
Дата:   

:-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709354  наверх
Автор: svetlanaroma 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: МАСТЕР МАРИО

Автоклавного пеноблока не существует!

Если вы чего то не знаете, не значит, что этого не бывает.
В Тагиле делали в прошлом году такой пеноблок. Сказка, а не блок!
И в воде не тонет. Не то что ваш газоблок!
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709355  наверх
Автор: svetlanaroma 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: МАСТЕР МАРИО

В идеале - залить фундамент осенью, чтобы с потеплением уже начать строить.

Извините, но это совсем не идеал для строительства дома!
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709449  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svetlanaroma

Если вы чего то не знаете, не значит, что этого не бывает.
В Тагиле делали в прошлом году такой пеноблок.



Возможно мы с Вами говорим о разных понятиях "автоклавный"

Автоклав - это огромная металлическая герметичная капсула. Стоит она Эн-ную сумму денег. Мы сомневаемся, что производитель Пеноблока из Тагила может позволить себе такое оборудование.

Да и для чего?

Если бы пеноблок было рентабельно подвергать автоклавной обработке (выдерживать 12 часов в автоклаве при температуре 190 градусов и давлению 12 АТМ), то все тогда бы отечественный и зарубежные производители выпускали "автоклавный пеноблок"

В России порядка 50-ти заводов по производству Автоклавного Газобетона. Оборудование стоит от 2 000 000 000 рублей. В Свердловской есть только 2 завода, это Теплит Березовский и Теплит Рефтинский

Все остальное - это НЕавтоклавный пеноблок и газоблок. Эти материалы представляют собой, по сути, застывшую цементно-песчаную смесь с порами.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709452  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svetlanaroma

Извините, но это совсем не идеал для строительства дома!


Светлана, этот "идеал" составлен на основе опроса наших покупателей (в опросе принимало участие 120 человек)

Будем очень рады прочитать Ваш опыт строительства дома. Лучше даже сюда в тему :-) Заранее благодарю!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709614  наверх
Автор: svetlanaroma 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: МАСТЕР МАРИО

Возможно мы с Вами говорим о разных понятиях "автоклавный"


Я знаю, что это такое. У меня имеется соответствующее образование.

Цитата:
От пользователя: МАСТЕР МАРИО

производитель Пеноблока из Тагила может позволить себе такое оборудование.


Данный производитель производит не только пеноблок. Пеноблок делают исключительно под заказ. Оборудование имеется. А вот на счёт того, кто и что себе может позволить - это жлобство.
Вам надо лучше изучать рынок своего региона.

Цитата:
От пользователя: МАСТЕР МАРИО

Ваш опыт строительства дома. Лучше даже сюда в тему Заранее благодарю!

Я уже построилась и почти год как живу. Тема здесь есть.
Я никого не агитирую конкретно за какой то блок!!!
У всех материалов свои достоинства и недостатки. И у газоблока тоже.
Но такая массированная и однобокая реклама газоблока достала. Так отбивается дорогостоящее оборудование....
  |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709812  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svetlanaroma

Вам надо лучше изучать рынок своего региона.


Светлана, мы с 2009 года торгуем газобетоном (автоклавным) и уже всех производителей в России изучили вдоль и поперек. На 2016 год в России действует порядка 50-ти заводов.

в Свердловской области есть только Теплит, как я уже сказал выше.



Цитата:
От пользователя: svetlanaroma

У всех материалов свои достоинства и недостатки. И у газоблока тоже.
Но такая массированная и однобокая реклама газоблока достала. Так отбивается дорогостоящее оборудование....


Каждый вправе выбирать из чего строить свой дом. И на наш взгляд, автоклавный газобетон - лучшее, что можно выбрать из каменных материалов по соотношению цена / качество.

У меня родственники, например, построили из Арболита (пр-во Нижний Тагил). И как бы этот блок не хвалили (а я его сам видел - блок действительно хорош), дом из Арболита уступает дому из Автоклавного газобетона

На отопление у них затраты высокие уже вторую зиму. Если бы они это знали, то строили бы из газобетона с утеплителем.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #709944  наверх
Автор: Monstr™ 
Дата:   

а как YTONG? они заявляют, что их блок хорош и без утеплителя. встречался я с представителем данного производителя, пока не впечатлило меня.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #710024  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Monstr™

а как YTONG? они заявляют, что их блок хорош и без утеплителя. встречался я с представителем данного производителя, пока не впечатлило меня.


Мы просматривали сайт их представителя в Екатеринбурге. Там они пишут, что блок "YTONG Standart 375мм. D500" не нуждается в Армировании и не нуждается в Утеплении.

При этом "Новосибирские" и "Челябинские" блоки нуждаются, по их словам.

На наш взгляд - это "маркетинговая провокация", чтобы продать свой продукт, который везут из г. Можайск Московской области. И доставка стоит больше, чем сам блок.

Тот же "Сибит" производится на оборудовании YTONG (СибИт = Сибирский Итонг) и ничуть не уступает Можайским блокам.

Так что приобретать газоблок из Москвы - это тоже самое, что покупать айфон 7, когда он стоит 200 000 рублей (а-ля быстрее всех).

- - - - - - -

Что касается "без утепления". Есть достаточно много клиентов, кто брал у нас блоки плотностью Д-500 и шириной 400 мм. И не утепляли их.

Можем дать контакты, они уже года 2-3 живут в своих домах и могут рассказать, как им живется.

В идеале - это однослойная стена 500 мм толщиной.
  |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #710174  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   

Записали видео о сравнении пилы для газобетонных блоков. На видео расскажем, в чем разница между бюджетной пилой и пилой премиум класса.
Как понятно из видео, обе пилы отлично справились со своей задачей.

При этом, пила премиум-класса позволяет работать с газобетоном 400-ой ширины и пилит быстрее своего бюджетного аналога.

1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #710423  наверх
Автор: mr. Vit
Дата:   


Цитата:
От пользователя: МАСТЕР МАРИО

На наш взгляд - это "маркетинговая провокация", чтобы продать свой продукт, который везут из г. Можайск Московской области


А давайте зайдем на сайт производителей и почитаем их рекомендации по армированию
  |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #710577  наверх
Автор: МАСТЕР МАРИО  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr. Vit


А давайте зайдем на сайт производителей и почитаем их рекомендации по армированию


Предлагаю заглянуть в ГОСТы и СНиПы + услышать мнение строителей / инженеров / прорабов и покупателей
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Газобетонные блоки / Твинблоки: выбор, отзывы,...   #712410  наверх
Автор: Е1.RU   (О пользователе)
Дата:   

Тема автоматически закрыта.
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода