поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Недвижимость  |  Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Трансформаторы тока перед прибором учёта


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805894  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Дано: Многоквартирный дом. По программе капремонта подрядчик меняет ВРУ на 0,4кВ. При это
м подключает ОПУ через трансформаторы 200/5А. Приходит инспектор Энергосбыта и начинает втирать, что нужно ставить трансформаторы 100/5А при этом рассказывает, что якобы мы переплачиваем из-за того, что при малом потреблении ОПУ завышает показания.
Насколько я понимаю, всё с точностью до наоборот - малый ток ОПУ просто не видит и не учитывает.
Официального предписания на замену ТТ пока нет.
Вопрос: Так занижает или завышает показания ОПУ мощный ТТ?
Мнения?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805895  наверх
Автор: El.Master ПриватизировалКОСМОС 
Дата:   

Сколько квартир на линии и какие плиты газ или электро?
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805896  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

1. Какая нагрузка на линии? ОДН, свет, лифт или все квартиры?
2. У счетчика на малых нагрузках будет погрешность. Но она может сыграть в любую сторону.
3. У счетчика же, в режиме покоя может быть незначительный самоход, отдельные импульсы. Вот они, в случае мощного ТТ, будут больше в 2 раза. Но это копейки на общем фоне.
4. Главное, чтобы в ВРУ и Сбыте был указан один и тот же кфц ТТ. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2020 21:09]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805905  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: El.Master ПриватизировалКОСМОС

Сколько квартир на линии и какие плиты газ или электро?

27 квартир, электроплиты. Расчётная пиковая мощность 150кВт.

Цитата:
От пользователя: AKR_

в ВРУ и Сбыте был указан один и тот же кфц ТТ

Так и есть. А сам счётчик не может быть неправильно запрограммирован (указан коэфф. ТТ, на который ещё ЭС накручивает)?
Проблема в том, что с 1-го июля с.г. стали ОД выставлять по показаниям и выскочило уж что-то, действительно, много - получилось 2753 кВт*ч за сентябрь только на ОДП, т.е.3,8 кВт - средняя мощность. Потребители - 20 ламп накаливания в подвале, 12 светодиодных ламп с датчиками движения в подъездах, 3 светодиодных прожектора на двор, 5 домофонов, 1 автоматические ворота, оборудование провайдеров на 50 Вт. От силы 1-1,5 кВт наберётся. Откуда остальное - непонятно.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805907  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

сам счётчик не может быть неправильно запрограммирован (указан коэфф. ТТ, на который ещё ЭС накручивает)

Теоретически, может. Но крайне маловероятно.
Кфц тт редко пишут в сам счетчик. И разница в 20 раз это сразу будет видно.
1. Сверяйте показания с прибора и счета. Спишите пару раз на границе месяца. Нет ли разночтений?
2. Ищите врезки в подвале.
Собственно, все варианты, их немного:
- ошибка расчетов, несоответствие кфц ИТ и в Сбыте
- счетчик врет, неисправен. Или криво программирован.
- воруют.

- если однократно разбег, возможна методическая правка. Допустим, ранее выставляли не по счетчику, а замещающую, по среднему итп. А потом сняли реальные показания и наверстали разницу. Но это один месяц так могло быть, не больше.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2020 22:31]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805908  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Сверяйте показания с прибора и счета. Спишите пару раз на границе месяца. Нет ли разночтений?

Сверили.

Цитата:
От пользователя: AKR_

Ищите врезки в подвале.

Исключено. Подвал под полным контролем.

Цитата:
От пользователя: AKR_

счетчик врет, неисправен. Или криво программирован

Под подозрением. Будем экспериментально выключать все квартиры и мерить токи, включив только ОДП.

Цитата:
От пользователя: AKR_

- воруют.

Вариант - не вовремя сдают показания ИПУ или их занижают. Контрольные списания последние, так чтобы всех сверить - более года давности. Это тоже проверим.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805909  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Ну и историю счетов, показаний за год хотя бы из сбыта, среднее потребление понять.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805910  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Так у вас нет отдельного счетчика на ОДН?
Общий в ВРУ на все?
Тогда врезки/ занижение показаний и по квартирам проверять надо.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2020 23:16]
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805911  наверх
Автор: Qrocothen
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Ну и историю счетов, показаний за год хотя бы из сбыта, среднее потребление понять.

Среднее потребление в целом по дому - нормальное с сезонными отклонениями, как и положено.
С показаниями же ИПУ - там чёрт ногу сломит разбираться: у кого однотарифный, у кого двухтарифный, у кого поверочный интервал вышел, кто не сдавал полгода показания и кому считали по среднему, потом по нормативу, а потом откорректрировали - там такой лес!
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805912  наверх
Автор: Qrocothen
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Так у вас нет отдельного счетчика на ОДН?
Общий в ВРУ на все?

Именно.

Цитата:
От пользователя: AKR_

Тогда врезки/ занижение показаний и по квартирам проверять надо.


Врезок точно нет - недавно капиталили систему ЭС. А вот занижения показаний - не исключаются.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805913  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Qrocothen

А вот занижения показаний - не исключаются.

Потому я тебе и говорю: Вырубаем весь дом нафиг, каждую квартиру включаем только после того, как электрика допустят к ИПУ. Или пускай без света сидят. Иначе никак порядка не наведём.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805916  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Тогда неисправность счетчика на последнем месте. Начинайте с неисправных соседей. Попросите Сбыт помочь. Вопрос тот же, пусть проанализируют среднее потребление и платежки по квартирам. Большие недосчёты сразу будет видно.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805917  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Под подозрением. Будем экспериментально выключать все квартиры и мерить токи, включив только ОДП.

Разделите эти две задачи, они разные:
1. Замер реального потребления ОДН.
2. Проверка исправности вводного счетчика. Его то проверять можно на любой нагрузке. Счетчики обычно умеют показывать ток. Зацепите клещи на вводе и сравнивайте. Отключать квартиры для этого не надо.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805918  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

А вообще, в квартире трудно нажечь много.
Если просто занижают, и

Цитата:
От пользователя: Qrocothen

кто не сдавал полгода показания и кому считали по среднему, потом по нормативу, а потом откорректрировали - там такой лес!

,то большой всплеск небаланса, то что списали на ОДН, так же будет однократный.
Если повторяется регулярно, да еще с похожей и большой цифрой, ищите "крупных потребителей". "Общежитий", майнеров в пустых квартирах нет?
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #805920  наверх
Автор: а-а-а...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Вариант - не вовремя сдают показания ИПУ или их занижают. Контрольные списания последние, так чтобы всех сверить - более года давности. Это тоже проверим.

Запросите у сбытовой детализацию по ИПУ. У нас сбытовая это предоставляет даже без запроса. Более того, по соглашению со сбытовой показания и ОПУ, и ИПУ для расчетов принимаются переданные нами (ТСЖ). Правда у нас счетчики в подъездах, доступны для снятия показаний. Показания снимаем в один день.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806000  наверх
Автор: Korotckov
Дата:   

.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806001  наверх
Автор: Korotckov
Дата:   

Так может стоит обратиться в компанию специализированную, которая продажей электротехнического оборудования занимается и там выяснить этот вопрос? Тот же НПП Точприбор продает тиог 100 https://npp-tp.ru/products/17045/17076/ispytatelny... и иные трасформаторы. Можно позвонить этим специалистам, поинтересоваться, думаю, что подскажут какое оборудование целесообразно было бы использовать.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806014  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Korotckov



сколько можно его рекламу править?
В бан бессрочно :-D
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806044  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

то большой всплеск небаланса, то что списали на ОДН, так же будет однократный.

Квартир мало. 3 квартиры это уже +/- 10%.

Цитата:
От пользователя: а-а-а...

Запросите у сбытовой детализацию по ИПУ. У нас сбытовая это предоставляет даже без запроса.

Вот лично мне делать нечего, как копаться в этой блевотине. Переплата разово выскочила где-то по 150-200 рублей с квартиры. Ради того, чтобы сосед вернул себе эти копейки, лично я время и силы терять не намерен.
У нас же как: Много насчитали, но пусть председатель разбирается. А ничего, что у вас, ребята прямые договоры со сбытом, а председатель свою работу сделал и передал показания ОДПУ точно и в срок?
Если ТТ ни при чём, и ОДПУ не врёт - моё дело сторона, тем более, что лично моя квартира подключена отдельно от ОДПУ.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806090  наверх
Автор: Наглый Лис
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Вырубаем весь дом нафиг, каждую квартиру

Такой забавный :-)
А на каких основаниях вы собираетесь лишить людей электроэнергии ?
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806091  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Наглый Лис

Такой забавный :-)
А на каких основаниях вы собираетесь лишить людей электроэнергии ?

Авария... Ах! В Вашей квартире нет? Печаль-то какая! Ну, так вот же электрик здесь уже! Устраняет... Сейчас всё появится. Кстати! Как хорошо, что Вы дома. Мы сейчас заодно сделаем контрольное списание.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806099  наверх
Автор: Наглый Лис
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Авария... Ах!

Надеюсь вы заполните все журналы и проинструктируете сотрудников , иначе при проверке у вас будет бледный вид.
Когда окажется , что авария была лишь с шаловливой рукой , которая любит дёргать рубильник по любому поводу.
  |  Поделиться:  
Re: Трансформаторы тока перед прибором учёта   #806189  наверх
Автор: нет120му
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sobakowod

Мосэнергосбыта

МАсквичи тАкие затейники :lol:
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода