Для начала сразу обьясню, что обозначают слова в названии темы, дабы не утруждать поиском в интернете позволю скопировать материал из Википедии:
Эссе (из фр. essai ?попытка, проба, очерк?, от лат. exagium ?взвешивание?) ? литературный жанр прозаического сочинения небольшого
объёма и свободной композиции[1].
Эссе выражает индивидуальные впечатления и соображения автора по конкретному поводу или предмету и не претендует на исчерпывающую или определяющую трактовку темы (в пародийной русской традиции ?взгляд и нечто?). В отношении объёма и функции граничит, с одной
стороны, с научной статьёй и литературным очерком (с которым эссе нередко путают), с другой ? с философским трактатом.
Когнитивный диссонанс (от англ. слов: cognitive ? ?познавательный? и dissonance ? ?отсутствие гармонии?) ? состояние индивида, характеризующееся столкновением
в его сознании противоречивых знаний, убеждений, поведенческих установок относительно некоторого объекта или явления, при котором из существования одного элемента вытекает отрицание другого, и связанное с этим несоответствием ощущение психологического дискомфорта.
Дословно это означает:
?отсутствие гармонии при познании, или в нормальном переводе ? несоответствие полученного ожидаемому?
Прошу понять меня правильно, я подобным цитированием никоим образом не хотел усомниться в уровне современного образования (гы) или как то принизить умственные способности
пользователей случайно зашедших в эту тему.
Более того я могу совершенно точно вас уверить, что автор темы сам значение этих слов знал довольно таки примерно и очень долго не мог сообразить как их объяснить человеческим языком, потому и полез в Википедию за более точным и доступным, широким
массам, объяснением.
На этом словоблудия думаю достаточно, всё таки мы находимся на строительном форуме или кто? а засим приступим:
Часть первая. Ремонтно-строительная (серьёзная) Я тебя слепила из то что было (c)
Имеем пол из
фанеры по лагам, сделанный не позже 4-5 лет на первом этаже кирпичного здания. Пол дико скрипит каждым своим квадратным метром, в некоторых местах откровенно проваливаается под нагрузкой на 3-5мм, в добавок ко всему, со слов хозяйки, очень холодный, несмотря на то что под квартирой относительно
тёплый подвал.
Вот на таких вот подставочках, некоторые из них просто в состоянии свободного ?парения? находятся, я уж молчу про гидроизоляцию (кусок рубероида)
между подставкой и плитой перекрытия.
Собственно на этом про то что было и ушло наверное закончу.
Приступим к созиданию.
Укладываем привезённую лагу подобным образом, стоит отдельно
отметить, что кроме того что между рядами и между соседними в ряду лагами должен ?гулять воздух?, комната разбиралась кусками поэтому лага лежит на ещё не демонтированной части старого пола.
Кстати пока раскладываем лагу заодно сортируем, у меня толщина лаги колебалась от 46 до 54 мм
Кроме новой лаги, куплена ещё фанера на подставки 4, 10, 18 мм толщиной, лист размерами 1525х1525.
В среднем на комнату в 20 кв.м., при минимальном подъёме уходит почти полностью лист 4-ки и 10-ки и 3/4 листа 18-ой, это если
подставки под лагу делать через 30-40 см, ну и от неровности стяжки зависит.
Вышеуказанную фанеру режем на куски размерами 70-80 мм на 120-130 мм
Сортируем и укладываем их по размеру, кстати заодно нарезаем рубероид,
размеры кусков рубероида должны быть больше чем куски фанеры, т.ље.чтобы фанера не соприкасалась со стяжкой или перекрытием.
Размечаем место расположения первой лаги, тут хотел бы отметить, что очень мало комнат имеют правильную
форму, поэтому есть смысл начинать установку лаг не с самой ближней к стене, а со второй, так же не стоит забывать, что лист 1525х1525 подразумевает укладку лаг через с шагом 380-382мм от центра одной лаги до центра другой.
После разметки выставляем основу для первой подставки, фанера 18мм,
рубероид и два самореза и два дюбеля
на фото один саморез просто воткнут в высверленное отверстие, чтобы при сверлиении второго соосность с первым не пропала.
Кстати, крепёж у меня типа такого (на фото 8х60 и 4,0х64, это давно для
кого-то снимал ), дюбель 6х50, саморез 4,2х76
Аналогично выставляем и просверливаем все остальные основы по первой лаге, с шагом 30-40 мм.
Далее сдвигаем их в сторону и всю пыль от сверления, да и вообще убираем пылесосом
если этого не сделать то бугорки пыли около отверстий, оставшиеся после сверления, не дадут плотно притянуть основу к перекрытию.
Из двух кусков фанеры собрал вот такую ?мишень? вымерял минимальный уровень поднятия пола и используя напиленный куски фанеры начал выставлять лаги по высоте,
листы фанеры разрезал на 4 равные части и чтобы не ползать постоянно с рулеткой прямо по ним начал отмерять положение следующей лаги, чтобы зазор между листами оставался всегда одинаковый ? наживил по два самореза на стыках листов.
Чуть не забыл: все подставки стягиваются саморезами и потом лага к подставке тоже притягивается саморезом или двумя, причём размер нужно подобрать такой чтобы весь ?Пирог?
был протянут сверху и почти до плиты.
А вообще все это надо дополнительно садить на клей, подойдёт почти любой паркетный, для сведения ПВА ни разу не паркетный и нифига не держит. У меня клея тут нет.
Параллельно проверяем плоскость, это у меня не уровень)) это просто ровная
металлическая палка, уровнем это считать нельзя))
после установки лаг начинаем утеплять, у меня 100мм Изовер Мастер.
Эта фотка особого смысле не несёт, просто я видел,
что плиты пытаются и карандашём разрисовать и маркером, всё бестолку, ножом он размечается
вместо 100мм можно было взять 50мм и точно также уложить но в два ряда, только обязательно стыки вразбежку должны быть.
Приступаем к креплению
фанеры, поскольку укладка у меня без клея чтобы избежать в дальнейшем скрипов при между лагой и фанерой при изменении влажности и температуры делаем компенсационную между ними прокладку из рубероида
нарезаем
все листы
начинаем крепить только от центра к краям
не забывая оставлять компенсационный зазор, саморезы крепим через 120-180мм.
Кстати, проверял я надёжность собранного пола следующим образом, поставил на него старый лазерный уровень, включил и направил на ориентир в 3 метрах от
него, а потом несколько раз подпрыгнул (вес 104 кг) совмещая с ударом пяток при приземлении, так вот когда уровень был установлен в ?квадрате между лагами амплитуда колебаний луча (по ориентиру была 3-4 мм, а когда поставил строго на лагу и на ней же подпрыгнул, движения луча вообще не было. Кстати
если у вас уровень единственный, проводить такой эксперимент не советую, стрясёте, он потом неправильно показывать будет)))
Ну вот наверное на сегодня пока всё, я вообще не собирался делать тему, думал как обычно фото ?в стол? пойдут, но некоторые обстоятельства заставили, так что
если что непонятно или сумбурно написал ? сильно не пинайте. О некоторых технических нюансах и особенностях уже поздно рассказывать, поэтому продолжение будет завтра, ну и как обычно автор не претендует ?на истину в последней инстанции?, ибо видов и способов масса и спорить о преимуществах того или
иного можно до бесконечности.
PS Самое главное забыл: данный пол что на фото выше, не предназначен для настила паркетной доски и штучного паркета на клей только для линолеума, ковролина, ламината и паркетной доски уложенной плавающим способом.
не предназначен для настила паркетной доски и штучного паркета на клей
Укладка ПД на клей по данному основанию возможна.
Если первый слой, допустим 15мм, то для ШП желателен ещё один слой фанеры. Подойдет даже 10мм, что в итоге
даст 25мм, близкое к тридцатке.
Похоже использовалась фанера снятая со старого пола.
Можно было не пилить на 4-ре части, хотя не видя её состояние судить не буду о правильности данного решения.
10/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Похоже использовалась фанера снятая со старого пола.
Можно было не пилить на 4-ре части, хотя не видя её состояние судить не буду о правильности данного решения.
Да фанера снятая с пола, сначала в мои планы не входило её
распиливыать на 4 части, но на ней были следы проведения малярных работ, т.е. сначала сделали пол, а потом мазали стены и потолок и мочили грунтом, а фанера ФК, вот и начал её пилить, чтобы удостовериться в отсутствии расслоения в цередине листа.
Цитата: От пользователя: gogibir
Укладка ПД на клей по данному основанию возможна.
Ну я бы не рискнул, "пирог" не проклеен, куски фанеры всё таки великоваты, хотя может вы и правы.
3/2 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Тема интересная, спасибо. Вопрос про маты, я так понимаю, зазора и пароизоляции ни снизу ни сверху нет, не получится что влагу будет набирать, а выветривать не успевать?
7/0 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Имеется ввиду клей, которым спрессованы шпонированные листы в один фанерный лист. Клея в Вашем случае не нужно никакого. Линолеум стелется на основание насухо.
8/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Грибок грибку рознь. Размазыванием клея от грибка не избавиться. Изначально непонятно по договоренностям - условие полной замены фанеры было или не было? Или было условие замены на усмотрение мастера? И вообще -
откуда плесень?
6/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Грибок не живет в сухом проветриваемом помещении.
В любом помещении у всех есть грибы. Как только создадите условия для его роста - соответствующую влажность, температуру,воздухообмен -вырастет
в любом помещении.
На форум растения была тема про выращивание грибов.
18/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
А с антисептиками надо разбираться. Некоторые наносятся на новую фанеру и от существующей гнили не помогут, а некоторые ее могут законсервировать. Внешний вид останется такой- же но распространятся не будет.
(Это сейчас пару фанерок с черными следами, через месяц ? два еще две добавятся .
подождите пару лет ? потом заезжайте и живите.)
Обработайте сами, раз уж снять смогли и постелите обратно и живите спокойно.
Надо жить дружно!
1/1 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Эт могло быть каким-нить залповым катализатором. (Пролили, предположим, три ведра помоев за плинтус). Образовалась некая влажность, появился грибок, но со временем все усохло. Дак вот
этот грибок можно просто почистить об колено и ничего дальше от него не будет. Другое дело, если влажность постоянная и грибок активно живет. Тогда тут не помогут и антисептики.
5/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Очумелый мастер - молодец.темка нужная и полезная. Судя по вопросам на форуме у каждого второго живущего в домах советского периода возникают вопросы по замене пола.
16/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
для полноты картины укладки лаг не хватает отдельной фотки ,где к лаге коротыш стыкуется.т.к.у многих комнаты шире лаг :-) и проблема стыковки иногда озадачивает+стоит ли делать стыковки в шахматном порядке и т.п.
10/1 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
поскольку укладка у меня без клея чтобы избежать в дальнейшем скрипов при между лагой и фанерой при изменении влажности и температуры делаем компенсационную между ними прокладку из рубероида
а что можно еще вместо рубероида
использовать? я чет в его экологичности не уверен... может заменить на вспененный полиэтилен толщиной 4-5 мм?
6/1 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
мне вот прямо очень интересно, с чего этот "заплесневелый" конфликт начался, а точнее как до Ирины не доходят очевидные вещи.
заказчик, как я понимаю, сама попросила использовать старую фанеру, а теперь винит в этом исполнителя, что то, якобы, со злым умыслом специально уложил ее так, чтобы
плесень не было видно 8(
14/0 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
на форуме принято, если предъявляешь претензию, хотя бы заполнить "о-пользователе".
на данный момент, вы для всех
= тролль обыкновенный, безымянный.
модератор на такие демарши может и бан прилепить
оставим пока
возможность отвечать и комментировать, некрасиво затыкать рот одной из сторон.
К слову, тредстартер, данную тему согласовал с модераторами данного форума, при чем изначально не было даже намеков на персону заказчика. Заказчик сама решила засветиться.
23/1 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
"заплесневелый" конфликт начался, а точнее как до Ирины
ОНО-это Ирина!? Сорри, а то инфа не заполнена была.
Истоки уходят в прошлое. Сейчас одинокому человеку скучно дома, нужно общение, внимание публики, заняться нечем,
приглашает строителей посетить её укромное жилище и просит за показ денежку 8( ...
Вот и лезут Ирен в голову разные тараканы, мерещатся строители с "черной плесенью", пытаются выяснить местопроживания прекрасной Ирен, чудится заговоры со стороны форумовской диаспоры, видится "Очумелый
мастер?" с машинкой шлифовальной в руках.... Все мы видим как на наших глазах прекрасной даме становится хуже, ей нужна помощь, ей нужно человечное общение, ведь она сейчас ждет от нас лакского слова, а её обложили и загнали в угол как волчицу.
19/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
покажи как лаги по длинне связывал, и как поперечины крепил!
Тема очень полезная и наглядная, несмотря на припадки "обманутого заказчика", хотя эти припадки даже веселят.
11/3 |
| Поделиться:
Re: Половой когнитивный диссонанс (эссе в трёх час...
Сомневаюсь, что новая лучше будет
Эта вылежала в комнатных условиях несколько лет. В хорошем состоянии. С новой мороки было б меньше, но это проблемы исполнителя.
Создавать в комнате условия для
роста грибов и плесени заказчик вряд ли захочет, если заболеть туберкулез через год у него нет в планах.
Свёрнутый вдвое под лагой робер увидел. Имеет смысл.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
