
Форумы > Технологии > Радиолюбитель

Программа для прорисовки схемы (лечим контроллер пьезомотора)

Список Тем | Поиск | Правила | Статистика |

Программа для прорисовки схемы (лечим контроллер п...	^#120196	^наверх
Автор: Tetra Дата: 20 октября 2016 18:26 Первым вопросом был поиск программы для воссоздания схемы, тема постепенно скатилась в поверхностному обсуждению алгоритма работы контроллера пьезомотора, что тоже не плохо. Чтобы составить столбик из всех имеющихся на плате элементов и задавать, какие из их выводов соединяются? А прога сама создала схему на основе карты соединений Плата вроде бы без внутренних слоёв, но путаная и с кучей переходных отверстий. [Сообщение изменено пользователем 22.10.2016 12:15]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы	^#120197	^наверх
Автор: Nefоrmаtus© Дата: 20 октября 2016 18:33 Альтиум поизучайте, интересная софтина
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120199

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 20 октября 2016 18:39

Altium Designer PCAD Mentor Eagles KiCAD создают таблицу соединений на основе схемы
ф/з мож возможен обратный процесс, ток придется создавать модели элементов

Цитата:
От пользователя: Nefоrmаtus©

Альтиум поизучайте, интересная софтина

особ интересна стоимость ентой хрени...
начните с KiCAD бесплатна...
есь ишшо Fritzing ежли не вру в написании...
http://cxem.net/software/fritzing.php
по описанию заявлена автогенерация принц схемы возмож енто то чо вам надо...
http://robotosha.ru/arduino/schematic-into-fritzin...

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 19:24]

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120205

^наверх

Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

Дата: 20 октября 2016 21:08

Цитата:
От пользователя: Tetra

а элементов то сколь много?

можно в формате PCAD ASCII попробовать, а так только вручную.

Иногда проще понимая принцип работы свою сверстать, чем кривые платы копировать.

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы	^#120206	^наверх
Автор: Tetra Дата: 20 октября 2016 21:32 копировать не надо надо чинить типовые платы на серии устройств, , постоянно глючат, элементов 130 штук
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы	^#120207	^наверх
Автор: StranNick_1 (О пользователе) Дата: 20 октября 2016 21:39 аналог цифра? како функционал? [Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 21:43]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120208

^наверх

Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

Дата: 20 октября 2016 21:50

Цитата:
От пользователя: Tetra

элементов 130 штук

половина поди на питании кондеры понавешаны :-D

Цитата:
От пользователя: Tetra

на серии устройств, , постоянно глючат,

сменить оборудование или инженера.

У пкада асции вот так выглядит :

Исходник:

(net "DIN" 
    (node "DD2" "24")
    (node "DD1" "1")
    (node "DD3" "24")
    (node "XS12" "3")
    (node "R39" "2")
  )
  (net "+5A" 
    (node "DD2" "21")
    (node "DA8" "3")
    (node "DD3" "21")
    (node "C16" "1")
    (node "C23" "1")
    (node "C41" "1")
    (node "R19" "2")
    (node "C13" "2")
  )
  (net "~SINCA" 
    (node "DD2" "6")
    (node "DD1" "22")
    (node "DD3" "6")
    (node "R44" "2")
  )
  (net "SCL" 
    (node "DD1" "23")
    (node "DA8" "13")
    (node "R46" "2")
  )
  (net "U0-" 
    (node "DA5" "2")
    (node "R13" "1")
  )
  (net "+UP" 
    (node "DA8" "1")
    (node "1" "1")
  )
  (net "-UP" 
    (node "DA8" "15")
    (node "2" "1")
  )
  (net "NET00044" 
    (node "DA8" "7")
    (node "DA8" "6")
    (node "R15" "1")
    (node "C20" "1")
  )
  (net "NET00045" 
    (node "DA8" "8")
    (node "C20" "2")
  )
  (net "A0" 
    (node "DD1" "18")
    (node "DA5" "17")
  )
  (net "+AIN0" 
    (node "DD2" "18")
    (node "DD3" "18")
    (node "C27" "1")
    (node "R15" "2")
  )

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы	^#120209	^наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© Дата: 20 октября 2016 21:51 так чо сина упрощает жизнь :-) питик на соту потом закинешь :ultra:
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы	^#120210	^наверх
Автор: StranNick_1 (О пользователе) Дата: 20 октября 2016 22:11 хи-хи... в цирке бесплатны билеты... :-)
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120211

^наверх

Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

Дата: 20 октября 2016 22:14

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

Смотрим на вашы выступленьия :-)
Люблю зверушек смотреть. :beach:

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 22:24]

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120212

^наверх

Автор: Tetra Свой человек в форумах: 67

Дата: 20 октября 2016 22:28

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

аналог цифра?
како функционал?

контроллер управляет хитрым пьезомотором

Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

половина поди на питании кондеры понавешаны

ну это само собой
плюс резисторные сборки
плюс две микросхемы непонятного назначения по полсотни ног, одна наверное обрабатывает сигналы с датчика движения мотора.
плюс dc/dc 5-40 вольт для питания мотора (но это - отдельная плата)
плюс шим-контроллер, подключен ко второй 50-ногой микрухе, которая выдаёт меандр, который управляет двумя полевиками мотора

Вот например сейчас этот меандр плавает, зашумлён, а синусоида на выходе полевиков имеет заниженную амплитуду и постоянную составляющую. Примитивный осцил не позволяет понять характер искажений. Хз, то ли питание виновато, то ли шим.

кстати не могу найти даташит на шим tl5551, полюбому у него есть более распространенные аналоги.

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 22:37]

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120213

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 20 октября 2016 22:39

Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

хи-хи...
те к зверушкам низя... покусаешь...а мне зверушки нравятся... :-)

Цитата:
От пользователя: Tetra

ф/з такими штуками не занимался...
по теории с контроллера шим на полевики...
берем даташит на незнамы м/с и шим и курим... :-)
в таких штуках обычно все схемы по даташиту
мож дело в моторе? обратна связь кака есь у него?
ага есь датчик...попробуй датчик отключить и на вход куда датчик подкл како потенциал подходящи, меандр дол быть пост в ентом случае, мандраж его мож быть из-за механики...

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 23:00]

1/0 | | Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120214

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 20 октября 2016 23:11

Цитата:
От пользователя: Tetra

кстати не могу найти даташит на шим tl5551

в суппорт производителя стукни иль на сайте ихнем...

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120215

^наверх

Автор: Tetra Свой человек в форумах: 67

Дата: 20 октября 2016 23:11

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

по теории с контроллера шим на полевики...

на полевики - сигнал с 50-ногой микрухи

8-ногий шим-контроллер тоже связан с этой микрухой

на большие микрухи даташит не найти, они узкоспециализированые

на 8ногий шим даташит конечно должен быть, но не вижу, завтра и так посмотрю куда он сигнал выдаёт.

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

обратна связь кака есь у него?

Две обратные связи по скорости и положению мотора, но при их полном отключении мотор все равно стартует. И есть обратная связь от сигнала, который генерируют полевики.

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

мож дело в моторе?

цеплял заведомо исправный

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120216

^наверх

Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

Дата: 20 октября 2016 23:30

Цитата:
От пользователя: Tetra

тып фото нормальной размерности и отличнейшево качеуства сделал, а там бы посмотрели.

Цитата:
От пользователя: Tetra

tl5551

:-D

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120217

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 20 октября 2016 23:38

Цитата:
От пользователя: Tetra

на большие микрухи даташит не найти, они узкоспециализированые

ф/з...сумлеваюся...
ежели в винчестерах на арме сляпано...
сам подумай на фига делать БИС для екзотич штуки?
ежли ток вояки...кстати, мотор линейный иль проста крутилка?

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 00:17]

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120225

^наверх

Автор: Ruslan8989 (О пользователе)
Дата: 21 октября 2016 01:16

Цитата:
От пользователя: Tetra

Вот например сейчас этот меандр плавает, зашумлён, а синусоида на выходе полевиков имеет заниженную амплитуду и постоянную составляющую.

эффект Миллера мб

Цитата:
От пользователя: Tetra

типовые платы на серии устройств, , постоянно глючат,

ну явно где то косяк тогда

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 01:16]

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120233

^наверх

Автор: Tetra Свой человек в форумах: 67

Дата: 21 октября 2016 10:33

Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

ып фото нормальной размерности

плата - гибкая, наклеена на круглый каркасик, с двух сторон.

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

ежели в винчестерах на арме сляпано...
сам подумай на фига делать БИС для екзотич штуки?

ну маркировка точно экзотическая,
и прошивка 100% не считывается
а в eeprom скорее всего только настройки хранятся

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120234

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 21 октября 2016 12:11

Цитата:
От пользователя: Tetra

и прошивка 100% не считывается
а в eeprom скорее всего только настройки хранятся

нашел како интерфейс?
шо прошивка не читатся ничо удивительного...
по хорошему для наладки таких штук делают стенд...
по прошивке ток стучать суппорту производителя изделия иль муторны реинжиниринг...
в любом случае надо размыкать следящу систему, выяснять полосы удержания, делать како имитатор сигналов ошибки...вспоминать критерий Найквиста...хи-хи...
болото...повезло те...сочувствую...

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 12:19]

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы	^#120236	^наверх
Автор: -Veter- Дата: 21 октября 2016 13:18 DipTrace. Простой способ создания печатной платы. Подробный ФАК на русском языке. Прогу можно освоить за пол дня.
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120250

^наверх

Автор: Tetra Свой человек в форумах: 67

Дата: 21 октября 2016 21:47

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

по прошивке ток стучать суппорту производителя изделия

бесполезно
за эти прошивки есть желающие отвалить миллионы
а за исходники - миллионы долларов :-D

но ведь сигнал-то идёт, просто кривой. С большой вероятностью проблема в аналоговой части

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120251

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 21 октября 2016 21:50

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

иль муторны реинжиниринг...

за мильоны... :-)

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120252

^наверх

Автор: Tetra Свой человек в форумах: 67

Дата: 21 октября 2016 21:58

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

за мильоны...

долларов :-D

несколько крупных японских компаний уже 30 лет страдают этим реинженерингом, не всегда успешно

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120253

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 21 октября 2016 22:00

Цитата:
От пользователя: Tetra

С большой вероятностью проблема в аналоговой части

вероятней всего...
но вариант съехавшей прошивки тож встречатся часто...

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

по хорошему для наладки таких штук делают стенд...

Цитата:
От пользователя: StranNick_1

в любом случае надо размыкать следящу систему, выяснять полосы удержания, делать како имитатор сигналов ошибки...вспоминать критерий Найквиста...хи-хи...

для подобных действий исходники не особо важны, важнее обще понимание алгоритма с минимумом тех данных которы мож получить с действ образца...
например
вы говорили о старте движка без сигналов обр связи
не зна как в ентом сл-чае, в винтах делатся пауза для разгона, шоб параметры сиг-лов обр связи попадали в полосу удержания...

| Поделиться:

Re: Программа для прорисовки схемы имеющейся платы

^#120254

^наверх

Автор: StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

(О пользователе)
Дата: 21 октября 2016 22:04

Цитата:
От пользователя: Tetra

несколько крупных японских компаний уже 30 лет страдают этим реинженерингом, не всегда успешно

енто вам каж-ся... :-)
очевидно шо получаема инфа оправдыват затраты...

1/0 | | Поделиться:

Список Тем | Поиск | Правила | Статистика |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)