поиск:    

 
переход:  

Автоновости Дороги Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Российские автомобили  

лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896205  наверх
Автор:  
Дата:   

как же надоели любители отключать лямбда зонды, причем не только 2-й (второй по счету, который после катализатора, что можно назвать переводом системы в евро2) , а вообще всЁ ..


простой пример .. плотность бензина на заправке 0,7295 , при предыдущей заправке по такой же бумажке - плотность партии была 0,7395

простой расчет , берем штатные форсунки ваза в 137 сс

считаем
а) с плотностью 0.7295 производительность = 99.94
б) с плотностью 0.7395 производительность = 101.31

разница 1.37 грамма .. а это просто разный завоз на одну и ту же заправку одного и того же брэнда, одного и того же бензина ..

берем простейшую систему , коих большинство , производительность форсунки константа , например для 1.6 с давлением 3.8 рампой это 1.9644 мг\мсек ..

считаем ?

а = 161,6
б= 159.6

2 грамма в секунду , или 120 грамм в минуту .. или 7.2 кг в час .. в литры ? 7 умножь на 0.73 и посчитай в литрах ..

вот тебе и пара грамм .. это просто от того что заправился другой партией горючки НА ТОЙ ЖЕ ЗАПРАВКЕ С ТОЙ ЖЕ КОЛОНКИ !!

другими словами , даже в полностью исправном состоянии , вся система, лишенная хоть какой-то обратной связи - априори не может точно работать ..

система, имеющая рабочий ДК (шут с ним с катализатором, на сам катализатор , шершавым языком плаката, ПО БАРАБАНУ) - имеет обратную связь, она (в исправном состоянии) худо-бедно (сток едет на стехиометрии почти всегда) определяет состав смеси .. и вносит коррекции, подгоняя состав смеси к более менее приемлемому, согласно установленному заводом-изготовителем (верный он или нет - по барабану, так сделал завод, по каким-то конкретным причинам) , но не суть ..

и системе по барабану, если она видит разницу - она вносит изменения, а что было причиной - ей реально фиолетово , будь то подсос воздуха, дохнущий дмрв, засратые фильтра\форсунки, помирающий насос и так далее и тому подобное .. оно будет пытаться нормально ехать ДО УПОРА ..

вопрос - а нафига это отключать ? ну вот нафига ? зачем себя лишать таких плюшек ? типо так едет лучше ? у кого-то там лютая прошивка, лямбды отключены, тачка валит что капец , нада тож отключить ? а тот же расход какой спрашивали ? а вот спросите .. или как обслуживается машина , почему и тп ? то-то же ..

есть системы, где ДК мешаются , не потому что она плохая, а просто потому что мотор убогий и он не может дубасить на стехиометрии, его надо кормить, иначе он развалится на ходу .. и кормить так, что диапазона измерения штатной циркониевой лямбды , ну не хватает .. + у таких моторов опять же кривой холостой, мотор колбасит, он попросту подтраивет, попердывает .. потому что выхлоп засасывает обратно в камеру сгорания, ему нужны обороты, на низких оборотах - он задыхается , а если учитывать еще и инертность штатного лямбда зонда, то есть скорость измерения - оно вообще попросту не успевает и показывает чушь, то есть усугубляет и без того хреновую работу двигателя, но это нестандарт .. стандарт таким не страдает , поэтому


Цитата:
От пользователя: SLC

вопрос - а нафига это отключать ? ну вот нафига ?

и кому станет лучше-то ? или дешевле ли ? короче - не понимаю я логики .. вообще не понимаю ..

пс: это ПЯ .. :facepalm:

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 22:23]
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896207  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   

самый низкий расход топлива у меня был на 21093 инжектор Январь4 без ДК.
8,3 литров на сотню смешанный город-трасса 50 на 50
http://zufa66.narod.ru/photoalbum22.html
ВАЗ-21113 жрал 9,1
http://zufa66.narod.ru/rasxod_podrobno_2007.html
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896209  наверх
Автор: SLC 
Дата:   

таз 2112 .. 1.6 . 4.5 литра расход ..
смешанный город - трасса , 30 на 70% .. причем это у нас по городу, причем зимой , причем попадая в диапазон после 17, когда город плавно начинает вставать в пробку ..

обычно жрет у систем без ДК - больше ..
просто потому что они старые и уставшие, у них конченные дмрв, ни один как положено СО не регулирует по срокам и тд и тп .. просто запущенные машины .. результата наоборот, то есть снижения расхода без ДК - добиться то можно, но аппарат должен быть постоянно под присмотром ..

дело то не только в расходе ..

вот недавняя тема была - гранта или 14-ка ли, не помню, да и искать не буду. Кароче 8 клоповый е-газ, и он зачудительно ездил с подсосом, только чеком светил , но ехал и не капризничал ..

Вся суть обратной связи в этом, не в расходе, а именно в возможности "подлатать" себя же на ходу и просто сигнализировать владельцу о неисправности лампочкой на панели, продолжая так же ехать, а не дергатней\снижением приемистости и прочим ..

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 23:27]
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896212  наверх
Автор: Гогги
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SLC

7.2 кг в час .. в литры ? 7 умножь на 0.73 и посчитай в литрах .

чтобы в литрах получить, надо делить на 0,73
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896223  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SLC

Вся суть обратной связи в этом, не в расходе, а именно в возможности "подлатать" себя же на ходу и просто сигнализировать владельцу о неисправности лампочкой на панели, продолжая так же ехать, а не дергатней\снижением приемистости и прочим ..



А с чего ты решил, что лямбда-зонд - это минимум расхода, когда это экология? :-D

И даже 1-2-5 процентов не роялит совершенно. Большее влияние немытая машина даст или низкое давление в колесе.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896227  наверх
Автор: el gato negro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

самый низкий расход топлива у меня был на 21093 инжектор Январь4 без ДК.
8,3 литров на сотню смешанный город-трасса 50 на 50

Это не маленький расход. Это средний. Можно меньше укладываться, тем более в смешанном.
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896229  наверх
Автор: proikeastorm
Дата:   

возможно тупой вопрос, но: замена ДК проходит - снял - поставил новый или требуется калибровка? а то уже пол года горит чек и ошибки по ДК горят, возможно конечно с контактами беда =\
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896236  наверх
Автор: SLC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гогги


чтобы в литрах получить, надо делить на 0,73

да, да , ошибка, виноват )) исправлять спецом не буду ..


Цитата:
От пользователя: &%$#@@1


А с чего ты решил, что лямбда-зонд - это минимум расхода, когда это экология? :-D


там выше написано , еще раз повторю = расход - по барабану ..

система неверно делает базовые расчеты даже из-за таких мелочей , зачем ее лишать возможности саморегулировки ?


если так хочется цепляться за расход - банальным программным отключением лямбда-зонда, потому что новый стоит аж пару тыщ руб, контроллер внезапно не научится подавать другую пайку топлива, радикально больше\меньше заложенной заводом изготовителем, он просто перестанет осуществлять контроль за процессом сгорания топлива , НЕ БОЛЕЕ !




[Сообщение изменено пользователем 19.04.2017 11:26]
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896239  наверх
Автор: SLC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: proikeastorm


или требуется калибровка?


нет
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896251  наверх
Автор: proikeastorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SLC




а перед покупкой его нужно доставать и смотреть какой он там именно?, модель, или версия, цифорки на нем какие может есть, чтобы не получилось так что пришел в магазин купил а не то =\ (ваз 2114 8 клоп, 1 дк)

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2017 14:25]
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896257  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SLC

он просто перестанет осуществлять контроль за процессом сгорания топлива , НЕ БОЛЕЕ !


Так лучше не следить за смесью по кривому датчику вовсе, чем лить не пойми что.
Переобеднённая смесь это тоже высокий расход, как и переобогащённая.
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896273  наверх
Автор: SLC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: proikeastorm



а перед покупкой его нужно доставать и смотреть какой он там именно?, модель, или версия, цифорки на нем какие может есть, чтобы не получилось так что пришел в магазин купил а не то =\ (ваз 2114 8 клоп, 1 дк)


можно примерно по году выпуска и объему двигателя понять что там стоит .. так то они одинаковые, в них подогреватель разный , ну и время работы оного тоже ..


Цитата:
От пользователя: &%$#@@1


Так лучше не следить за смесью по кривому датчику вовсе, чем лить не пойми что.
Переобеднённая смесь это тоже высокий расход, как и переобогащённая.

еще один ..

лучше поменять датчик на новый исправный, потому что он может компенсировать очень очень много проблем и позволить системе сносно существовать гораздо более продолжительное время
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896281  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SLC

лучше поменять датчик на новый исправный, потому что он может компенсировать очень очень много проблем и позволить системе сносно существовать гораздо более продолжительное время


Никто не спорит, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Но исправный ДК - это не излечение всех бед, а их маскировка. А при условно исправных ост. узлах и агрегатах - ещё и повышенный от мин. возможного.
А на мну бочку не кати - у меня даже на карбовых ДК установлены. Чтобы знать какая смесь бодяжится.
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896299  наверх
Автор: SLC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: &%$#@@1

А на мну бочку не кати - у меня даже на карбовых ДК установлены. Чтобы знать какая смесь бодяжится.

ШДК в таком случае нужен , инертность меньше, диапазон громадный
  |  Поделиться:  
Re: лямда-зонд, отключения лямбда зонда (ДК)   #896327  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SLC

ШДК в таком случае нужен


Лично мне - не нужен. Мне только проконтролировать чтобы не беднила на газу.
И обычный ДК прекрасно справляется (+ индикатор к нему).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода