Родственник подкинул проблем (пока не нам, но очень близким родственникам),
не можем сообразить с чего начать:
мужчина, 45 лет, давненько и много пьет ежедневно (пиво, литрами), давно и довольно много курит (пачка в день), малоподвижный образ жизни, лишний вес (живот), ноги
побаливают (вроде ставили полинейропатию года три назад), гипертензия, печень пошаливает (сильно)
три дня назад вдруг отекли обе ноги - как дутыши, обувь не одевается - ступни и голеностоп
куда его отправлять - к какому доктору? сам он лечиться не очень желает- ибо в медучреждении
не побухать и скорее всего надо предварительно снимать абстинентный синдром (выраженная зависимость от алкоголя).
общее состояние как бы обычное
как понять - насколько все критично, насколько быстро надо принять решение, и как лечить человека, если сам он не желает и где
лечить.
насколько быстро надо убрать отек, чтоб не начались дегенеративные
изменения?
мы все же надеемся. что человек одумается не доводя дело до ампутации.
Год назад уговорили сделать узи печени и биохимию - картина была "один шаг до цирроза", направление в стационар - туда уговорить не удалось ((((
но в стационаре же обычном не будут
снимать абстиненцию? это надо на Сиб тракт?
Какой врач его примет пьяного, ага ведь, Dock ? Его надо бы, для начала, просушить пару дней(ну если, извините, хватит времени :-( ), а потом везти платно к флебологу, делать УЗИ, и флеболог будет решать. Или хорошо платить и
везти пьяного на УЗИ вен нижних конечностей, чтобы не потерять время...
а тромбоз может быть симметрично на обеих ногах? вообще я считала. что у алкоголиков кровь жидкая, хотя опять же курение... :-(
я заехала вчера, приставила больному по паре пиявок на каждую голень
, за сутки с одной ноги отек почти ушел (сейчас по телефону узнала), по второй ноге почти нет изменений (там пиявки быстро отпали и истечения лимфы почти не было) - они на нее хотят сегодня присадить еще пару, пониже.
Если получится снять отек, то запас времени небольшой будет, будем
уговаривать всей родней полечиться...
Цитата: От пользователя: sirallex
на УЗИ платно
на УЗИ вроде всегда платно, нет талонов бесплатно , особенно срочно, так что без разницы куда и когда, это "УЗИ сосудов НК" надо сделать?
вопрос
- а может это быть сердечный отек? обычно давление было высокое, сейчас почти норма при высоком пульсе, может еще ЭКГ сделать?
Не хочу нагонять жути... но у моей свекрови незадолго до смерти сильно отекли ноги. В течение двух лет 3 раза была в больнице. Гемоглобин падал до 32. Доктор мне прямым текстом озвучил в последний раз, что с печенью (на фоне
постоянной алкоголизации) все очень плохо. Очень.
В понедельник собиралась на госпитализацию, но ушла в пятницу.
У 89% больных хроническим алкоголизмом II стадии и у всех с III стадией
заболевания отмечена внутрисосудистая агрегация эритроцитов (сладж-феномен) в артериолах и венулах, в капиллярах — штрих-пунктирный кровоток. Подобные изменения в сосудах глаза отмечены у здоровых испытуемых даже после небольшого количества пива (Н. Moskow c соавт., 1968) и в эксперименте (P.
Pennington и М. Knisely, 1973). Повышение внутрисосудистой агрегации эритроцитов является важным патогенетическим фактором тромбообразования. У больных хроническим алкоголизмом III стадии отмечены микроциркуляторные блоки. Таким образом, полученные данные свидетельствуют о глубоких нарушениях в
системе микроциркуляции у больных хроническим алкоголизмом.
да все понятно
у нас аналогично - человек целенаправленно много лет себя разрушает, но...
есть родители, есть дети, друзья, которые помнят его прежнего и любят не смотря ни на что, и как то не
возможно на это просто смотреть и не пытаться...
Сосуды ваще не причем. (Ну, 95%, 5% на казус оставим)
Флеболог не нужен от слова совсем.
Простейшие анализы - кровь, мочь, ЭКГ, биохимия там какая-никакая.
Мочегонные - категорически противопоказаны (без диагноза).
И, эта, Сир Алекс - хватит лечить по фотографии,
насоветуешь...
И еще.
Приемные покои все открыты. Можно и самоходом сходить.
Это если даром - там и посмотрят, и хирурга позовут, и ЭКГ, и анализы могут взять.
И, если есть деньги, - платные клиники рубят бабосы и в выходные тоже.
И чтобы кофию попить, к вам за рецэптом надобно? ;-)
Цитата: От пользователя: Dock
И еще.
Приемные покои все открыты. Можно и самоходом
сходить.
Это если даром - там и посмотрят, и хирурга позовут, и ЭКГ, и анализы могут взять.
И, если есть деньги, - платные клиники рубят бабосы и в выходные тоже.
+100500. Конечно, есть такой "Дохтур Плюс", они вообще, по-моему, круглосуточно работают. Думаю за деньги и пьяного
пациента примут.
мы все же надеемся. что человек одумается не доводя дело до ампутации.
ампутации не будет, ибо проблема в другом.
Цитата: От пользователя: Dock
Не желает - заставить никто не сможет.
тут
только руками развести.
Цитата: От пользователя: sirallex
чтобы исключить тромбоз.
нет там его. Док опередил. ваш родственник пропил весь свой организм. Набор стандартный: алкогольная: энцефалопатия, полинейропатия, кардиомиопатия, цирроз, токсический
гепатит и пр.
В терапию по месту жительства. Сиралекса с его "советами" побоку, платные его не возьмут, ибо такой проблемный клиент им нефиг не нужен. да и родственники пусть деньги поберегут.
Простейшие анализы - кровь, мочь, ЭКГ, биохимия там какая-никакая.
да, спасибо, это понятно
год назад он это все сдал +УЗИ печени , получил направление в стационар (с печенью всё печально было уже тогда) - и не стал
ложиться, побоялся ломки алкогольной.
на Сиб тракт 8км - категорически против, туда без согласия пациента не берут.
А как-то можно типа амбулаторно прокапать алкоголика, чтоб снять временно тягу к спиртному - хотя б на месяц-два, чтоб в нормальную больницу уложить
обследовать/полечить ?
На Сиб тракт несколько лет назад мы его платно определяли недели на три - полгода не пил, потом все сначала
амбулаторно прокапать алкоголика, чтоб снять временно тягу к спиртному
без его согласия вам не удастся прокапать. учитывая что соматически пациент тяжелый его "капать" надо очень аккуратно, я бы в амбулаторных условия это не
рекомендовал.
если его выдерживать дома "на сухую" - на 3-й день пациент даст делирий.
так что мудрить не надо - за шиворот и в терапию.
учитывая что соматически пациент тяжелый его "капать" надо очень аккуратно
а чего аккуратно, что будет такого?
3-4 тысячи и прилетит домой волшебник с капельницей и волшебным уколом
проспит сутки, пару дней походит шальной и
вперёд в больничку
Ну, не надо путать божий дар с яичницей.
Наши люди обычно любые неприятные ощущения в животе, а также горечь во рту, тошноту, изжогу, не дай Бог рвоту с примесью желчи относят к
"шалостям печени".
А, во-вторых, почему не болит? Холедох и желчный пузырь очень даже болят, а по понятиям "наших" это тоже печень.
И, да.
Когда процесс в самой, действительно практически ничего не чувствующей печени, добирается до ее капсулы (тут про цирроз, вроде как,
упоминали) - все очень даже болит.
Когда процесс в самой, действительно практически ничего не чувствующей печени, добирается до ее капсулы (тут про цирроз, вроде как, упоминали) - все очень даже болит.
В печени все проблемы. Цирроз уже скорее всего, вот и ноги отекают и в животе наверняка жидкость есть.Прогноз плохой. Он не излечивается, только замедлить процесс можно. Отказ от алкоголя-первоочередное лечение. К терапевту идти надо, уговаривайте. Правильно написали-весь организм пропил.Это начало
конца, к сожалению.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
