поиск:    

 
переход:  

Автоновости Дороги Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Поворот налево


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Поворот налево   #417966  наверх
Автор:  
Дата:   

Неужели что-то в правилах изменилось и я не знаю?
Больше нельзя поворачивать налево с трамвайных путей при отсутствии знака "Движение по полосам"?
В последнее время поголовно все поворачивают налево из ряда, игнорируя наличие трамвайных путей. Тем самым стопорят весь ряд и мешают тем, кто поворачивает с трамваек, потому что начинается игра кто кого выдавит.
Дайте ответ, а то езжу, страдаю то ли я дурак, то ли что...
13/3 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417967  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alpha_Dog

Больше нельзя поворачивать налево с трамвайных путей при отсутствии знака "Движение по полосам"?

Можно, даже нужно.
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417968  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alpha_Dog

В последнее время поголовно все поворачивают налево из ряда, игнорируя наличие трамвайных путей.

А разметки там вдоль трамвайных путей нет?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417969  наверх
Автор: Shtasi 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alpha_Dog

Неужели что-то в правилах изменилось и я не знаю?
ничего не менялось, как забивали наши граждане на этот пункт массово еще при царе Горохе, так и продолжают забивать.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417970  наверх
Автор: Бабай:
Дата:   

alpha_Dog): Здесь всё зависит от того, как работает ГИБДД - в последнее время стал замечать: большинство из них просто сидят в патрульках и ковыряется в носу....
Пол Вашему вопросу могу сказать одно : сделайте фотку какого-нибудь конкретного места и мы разберём ситуацию по конкретному факту, вот например перекрёсток в Вашем городе где-то на юго-западе - я там поворачиваю с трамвайных путей налево (фото сделано из моей машинки:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

но, повторюсь, нужна фотография со знаками и разметкой, а так же видима ли она или нет....
Фотографию свою могу прокомментировать так - поворачивал налево с трамвайных путей, но, это очень неудобно делать, если ширина колеи трамвая равна ширине колеи машины - колёса шипованые и буксуют по рельсам и при повороте машину выбрасывает в поворот, делая манёвр несколько напряжённым, т.е выехать из трамвайной колеи немного сложновато....

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2016 20:25]
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417974  наверх
Автор: Документы
Дата:   

А чего тут непонятного .Если знаков движение по полосам нет и отсутствует разметка вдоль трамвайных путей то поворот налево с рельс попутного направления. Если вдоль трамвайных путей есть линия разметки то поворот из левой полосы. Эта разметка вдоль трамвайных путей изобретение администрации города идущее вразрез ПДД но как ни прискорбно это узаконено ГИБДД . Где то на форуме был выложен ответ из ГИБДД что пересекать сплошную линию разметки вдоль трамвайных путей запрещено так как это признается ездой по обочине. Боюсь наврать с точной формулировкой в ответе от ГИБДД но смысл точно передан в том что пересекать нельзя. Вот и поворачивают не с рельс а из полосы.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417976  наверх
Автор: alpha_Dog 
Дата:   

Всегда считал эту разметку вдоль путей чисто информационной, как габарит вагона. Неужели и за разворот через такую разметку штрфанут?
3/5 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417978  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alpha_Dog

Неужели и за разворот через такую разметку штрфанут?

Могут.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417980  наверх
Автор: R737
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alpha_Dog

Всегда считал эту разметку вдоль путей чисто информационной, как габарит вагона.


Как можно писать такую чушь? Какая информационная разметка? Какой габарит вагона? Откройте ПДД, а конкретно приложение к ним "Горизонтальная разметка". Там разъясняется значение белой сплошной линии
5/9 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417982  наверх
Автор: Документы
Дата:   

Ну вы не горячитесь так. Тут вопрос в другом считать ли данную полосу разметкой или это к правилам ПДД никакого отношения не имеет. Дети мелками много чего на асфальте рисуют. Что там в голову администрации города взбрело не известно. Вот интересная статейка с одного сайта. Де юре ничего не значит ,но если это правда что в статье то тогда интересно получается : По трамвайным путям ездить можно — поясняют в ГИБДД
Добавлено Интермонитор.ру на 05.07.2015 – 00:12 9 Комментарии

Среди водителей закрепилось устойчивое мнение, что по трамвайным путям ездить запрещено. Корреспондент Интермонитора пообщался с сотрудниками ГИБДД, которые пояснили, как на самом деле обстоят дела с точки зрения правил дорожного движения.

Оказалось, что пункт 9.6 ПДД разрешает ехать по попутным трамвайным путям, если они на одном уровне с дорогой, а другие полосы при этом заняты. При этом нельзя по путям проезжать перекресток, если на нем установлены знаки движения по рядам, а также ехать по встречным трамвайным путям. И данный пункт правил подчеркивает, что маневры не должны создавать помех трамваю.

При этом пункт ПДД 8.5 прямо предписывает совершать поворот или разворот с трамвайных путей попутного направления. Кроме случаев, если вы это делаете на перекрестке, на котором есть знак движения по рядам или разметка, которая предписывает движение по рядам.

Сплошная черта, которой часто очерчивают трамвайные пути, по словам сотрудника ГИБДД, не запрещает движение по ним, а лишь обозначает габарит трамвая.

К примеру, на заглавном фото водитель черного автомобиля едет по правилам, находясь на путях попутного направления, при занятых других полосах, поскольку нет знака движения по рядам и он не создает помех трамваю.



ДОПОЛНЕНО 08.07.2015 г. В связи с тем, что читателей нашего материала заинтересовало, на каком основании можно пересекать сплошную линию, которая «огораживает» трамвайные пути, мы обратились за разъяснениями в подразделение пропаганды ОГИБДД УМВД России по Екатеринбургу.

Как нам объяснили, белая линия, нанесенная вдоль трамвайных путей носит, по сути, информационный характер: она наносится с целью показать водителю автотранспорта с одной стороны — габарит трамвая, а с другой — край «его», водителя, проезжей части, чтобы человек за рулем мог передвигаться, не создавая помех трамваю. Эта линия не является разделительной, следовательно, ее пересекать можно.

А вот сплошная или двойная сплошная, нанесенная МЕЖДУ трамвайными путями — это самая что ни на есть разделительная полоса.
Регламентировано это п. 1.2.1. приложения № 2 к ПДД.
Конец комментария.

Т.е., по сути, эта линия эквивалентна такой же линии на обочине дороги, поэтому ее и можно пересекать. А вот линию, разделяющую транспортные потоки, пересекать нельзя.





Фото — Интермонитор

Автор: Павел Калтыгин.
Если интересно то ссылка : http://www.intermonitor.ru/po-tramvajnym-putyam-ez...
10/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417983  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: R737

Откройте ПДД, а конкретно приложение к ним "Горизонтальная разметка". Там разъясняется значение белой сплошной линии

Ее пересекать разрешено.
Трамвайные пути однозначно не могут являться разделительной полосой.
То есть разметка 1.2.1 просто обозначает границы ПЧ.
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417984  наверх
Автор: Документы
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

Ее пересекать разрешено.
Трамвайные пути однозначно не могут являться разделительной полосой.
То есть разметка 1.2.1 просто обозначает границы ПЧ.

Наверно было бы неправильно считать полосу вдоль трамвайных путей разметкой 1.2.1 . Так как данная разметка наносится вдоль обочины и обозначает границу ПЧ. А трамвайные пути нельзя назвать обочиной :-) .
Мое мнение что эта полоса вдоль трамвайных путей вообще не имеет отношения к ПДД
7/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417988  наверх
Автор: NiKollя  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

Ее пересекать разрешено.

Я фигею над вами! :cool:

Что не комментарий, то пальцем в (.)!

Вы книжку-то откройте, все-таки! :ultra:

Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
(см. текст в предыдущей редакции)
Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.
3/6 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #417999  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

Трамвайные пути однозначно не могут являться разделительной полосой.
То есть разметка 1.2.1 просто обозначает границы ПЧ.


мурзилка с картинками:

http://autoass.ru/dorozhnaya-razmetka/razmetka-1-2...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418001  наверх
Автор: 004. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

Трамвайные пути однозначно не могут являться разделительной полосой.


Трамвайные пути могут находиться на разделительной полосе, при этом сами пути естественно таковой не являются. При этом нахождение путей на разделительной полосе не разрешает водителям безрельсовых ТС выезжать на это самую полосу. Точно также, если где-то трамвайные пути проложат на части тротуара это не будет означать, что сразу же там можно будет ездить автомобилям
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418002  наверх
Автор: NiKollя  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004.

Трамвайные пути могут находиться на разделительной полосе, при этом сами пути естественно таковой не являются.


Более того, водителю безрельсового ТС достаточно знать о том, что разметка 1.2.1 обозначает край ПЧ.
А трамвай там находится или троллейбус - это вообще недолжно его тревожить! :cool:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418004  наверх
Автор: NiKollя  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бабай:

ширина колеи трамвая равна ширине колеи машины - колёса шипованые и буксуют по рельсам и при повороте машину выбрасывает в поворот, делая манёвр несколько напряжённым, т.е
выехать из трамвайной колеи немного сложновато....


:crazypilot: Жесть!

Вам не приходило в голову, что ТП включают в себя ни только рельсы, но и шпалы, которые в данном случае закрыты плиткой. И, соответственно, движение по ТП вовсе не означает, что Вы должны именно по рельсам двигаться.
Чудик :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418006  наверх
Автор: Свят 
Дата:   

Так то трамвай и троль являются механическими транспортными средствами и по разделительной полосе им движение звпрещено
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418008  наверх
Автор: 004. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Свят

Так то трамвай и троль являются механическими транспортными средствами и по разделительной полосе им движение звпрещено


Опять за рыбу деньги. Трамвай едет не по разделительной полосе, а по трамвайным путям. Где эти пути положат, там он и едет. Если их положили на проезжей части, это все равно остается проезжая часть. Проезжая часть с проложенными на ней трамвайными путями. Хотя по вашей же логике уже нет :-D Точно также и с разделительной полосой. Часть ее отдана под трамвайные пути, однако это все равно разделительная полоса. Разделительная полоса с проложенными на ней трамвайными путями

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2016 21:25]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418031  наверх
Автор: dimon9805
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бабай:

вот например перекрёсток в Вашем городе где-то на юго-западе - я там поворачиваю с трамвайных путей налево (фото сделано из моей машинки:

Там же вроде знаки движение по полосам, не?
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418035  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NiKollя

Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.



Цитата:
От пользователя: NiKollя

Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.

Вы или трусы или крестик. Определитесь-запрещается или таки допускается пересекать? А то у вас плюрализм мнений в одной голове.


Цитата:
От пользователя: 004.

Трамвайные пути могут находиться на разделительной полосе, при этом сами пути естественно таковой не являются.

Я о конкретном случае: попытку выделить разделительную полосу разметкой, на это упирает ГИБДД и отдельные суды. По факту эта полоса равна трамвайным путям. То есть это-не разделительная полоса, а трамвайные пути.
Движение по которым-не запрещено, если не создавать помех трамваю.
До смешного: если это разделительная полоса-на ней не может быть трамвайных остановок в принципе. Однако по Гагарина, например, разметка идет и через остановки)
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418042  наверх
Автор: Свят 
Дата:   

Это сплошная полоса, которая обозначает край проезжей части. Пересекать можно только когда она справа. Поэтому без разницы, что за ней. Разделительная полоса, обочина или прилегающая территория. Ее все равно нельзя пересекать, если она слева.
В то же время по ТП попутного .... двигаться можно, не нарушая при этом разметку :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2016 17:26]
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418050  наверх
Автор: NiKollя  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Свят

Это сплошная полоса, которая обозначает край проезжей части.


Точка.

Вас не должно волновать что там за этой линией.
Пусть там хоть трамвай, хоть паровоз! :cool:



Цитата:
От пользователя: Свят

В то же время по ТП попутного .... двигаться
можно, не нарушая при этом разметку


Нельзя, так как в данном случае, даже если и был разрыв в разметке 1.2.1 и Вы им воспользовались, чтобы выехать на ТП, они не включаются в проезжую часть.
Граница ПЧ для Вас обозначена разметкой 1.2.1.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418051  наверх
Автор: Hasta_la_vista 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NiKollя
Граница ПЧ для Вас обозначена разметкой 1.2.1.
Но по путям же разрешено движение, если не запрещено :-D
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево   #418052  наверх
Автор: NiKollя  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Hasta_la_vista

Но по путям же разрешено движение, если не запрещено


По Вашей логике, можно, например, въехать в разрыв разделительной полосы и продолжить по ней движение, если она имеет твердое покрытие.
Так что ли?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Разметка 1.2.1 определяет границы ПЧ.
Именно в этих границах и можно ездить.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2016 16:31]
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода