поиск:    

 
переход:  

Автоновости Дороги Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419367  наверх
Автор: 
Дата:   

Нарушает ли серое авто при повороте налево?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


С одной стороны:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

С другой стороны:
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств (за исключением школьных автобусов и транспортных средств, используемых в качестве легкового такси, а также велосипедистов - в случае, если полоса для маршрутных транспортных средств располагается справа) на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419368  наверх
Автор: tip-top 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho


Этож 100% встречка!
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419369  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tip-top

Этож 100% встречка!

а вы наблюдательны!
более того: это встречка + полоса для движения общественного транспорта
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419370  наверх
Автор: Андрей П
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

полоса для движения общественного транспорта

это роли не играет так как

Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

это встречка

это для тех кто хочет повернуть на энгельса это полоса для движения общественного транспорта
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419371  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Андрей П

это для тех кто хочет повернуть на энгельса это полоса для движения общественного транспорта

указанный пример НЕ Энгельса (на Энгельса летом сплошная, зимой разметку почти не видно).
в указанном примере разметка прерывистая
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419372  наверх
Автор: tip-top 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho



Вопрос то в чем тогда?
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419373  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tip-top

Вопрос то в чем тогда?



Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

Нарушает ли серое авто при повороте налево?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419374  наверх
Автор: tip-top 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho



Вы голову включите, если это встречка, то какие еще могут быть варианты?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419375  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:   

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков
....
5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения)
....
образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419376  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения)

регулируется 18.2 (см. выше).


Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ

любой выезд на полосу встречного движения образует объективную сторону состава ?
или только:
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения.
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419377  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tip-top

если это встречка, то какие еще могут быть варианты?

да
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419378  наверх
Автор: tip-top 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho



Для тех кто в танке, все пункты которые вы привели в стартовом посте, относятся к полосе ОТ попутного направления, а это ВСТРЕЧКА!!!!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419379  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tip-top

Для тех кто в танке, все пункты которые вы привели в стартовом посте, относятся к полосе ОТ попутного направления, а это ВСТРЕЧКА!!!!

ну тогда покиньте танк и укажите на пункты ПДД, подтверждающие ваши слова.

статья 18.2 описывает правила в зоне действия знаков в т.ч. 5.11

в ней же описывается правила для поворотов и заездов для посадки и высадки:

Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

это предложение распространяется как на левую так и на правую часть ПЧ


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части

здесь же четко указано: только "у правого края"
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419380  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

любой выезд на полосу встречного движения образует объективную сторону состава ?

Цитирую ещё раз...

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков
....
5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения)
....
образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ

Какое конкретно слово в данной цитате непонятно?
Знак 5.11 есть? Есть.
Требования знака нарушены? Нарушены?
Значит применяем 12.15.4, ибо так сказал ВС РФ.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419381  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

Знак 5.11 есть? Есть.
Требования знака нарушены? Нарушены?

почему нарушены?
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419382  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

почему нарушены?

Потому что не надо даже ПДД знать, чтобы понять, что нарисовано на конкретном знаке.

Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

Предлагаю ещё конституцию вспомнить
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419383  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

Потому что не надо даже ПДД знать, чтобы понять, что нарисовано на конкретном знаке.

у нас так "по понятиям" пол города ездит, как пример: если правая полоса отмечена знаком 5.14, а разметку не видно или отсутствует, то ошибочно думают что на нее можно заезжать.
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419386  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

у нас так "по понятиям" пол города ездит

И какое это отношение имеет к конкретной теме?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419387  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

И какое это отношение имеет к конкретной теме?



Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

Потому что не надо даже ПДД знать, чтобы понять, что нарисовано на конкретном знаке.


я лишь хотел сказать что ваше стремление к "пониманию" может слабо соотносится с законом,

тем более когда вам ПДД цитирую, вы заявляете:

Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

Предлагаю ещё конституцию вспомнить
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419388  наверх
Автор: Shtasi 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

почему нарушены?
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны
перестраиваться на нее.
представим что там нет знака выделеннйо полосы, а просто полоса встречного движения общего плана. вы так же с нее предлагаете поворачивать?
  |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419389  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении

То есть справа от разметки на вашем рисунке.



Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

В пределах проезжей части данного направления.
Знак однозначно указывает, что там проезжая часть встречного направления.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419390  наверх
Автор: Romkins 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

То есть справа от разметки на вашем рисунке.

автор видимо ключевые слова про "движение в данном направлении" упустил ))




Цитата:
От пользователя: muchomuchacho



подскажите, вы правда не понимаете? Или так - пошутить? переживаю.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419391  наверх
Автор: Документы
Дата:   

Странная тема. Понятно же что серый автомобиль находится на встречке и однозначно нарушает. если бы это был бы зеркальный перекресток то все было бы по правилам
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419392  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Shtasi

представим что там нет знака выделеннйо полосы, а просто полоса встречного движения общего плана. вы так же с нее предлагаете поворачивать?

нет. пункт 18.2 достаточно подробно описывает ситуацию


Цитата:
От пользователя: Maverick

То есть справа от разметки на вашем рисунке.
В пределах проезжей части данного направления.

для общего случая - все так, именно это я и выделил жирным шрифтом.


Цитата:
От пользователя: Maverick

Знак однозначно указывает, что там проезжая часть встречного направления.

я именно этот знак даже в заголовок темы вынес


Цитата:
От пользователя: Romkins

автор видимо ключевые слова про "движение в данном направлении" упустил ))

эти ключевые слова специально выделены "для более общей статьи" как ключевой элемент видимого противоречия.

Еще раз:
есть общий случай - где говорится, что поворот налево должен осуществляться с крайней левой полосы попутного направления.
есть частный случай - где описываются условия при которых водитель должен выехать за пределы своей "привычной ему" крайней левой полосы.

например, полоса для реверсивного движения: в обычных условиях выезд на нее запрещен, но так же описывается при каких условиях выезд на нее возможен.

второй пример трамвайные пути попутного направления, так же описываются условия при которых выезд на них возможен.



Цитата:
От пользователя: Romkins

подскажите, вы правда не понимаете? Или так - пошутить? переживаю.

вопрос теоретический, не переживайте.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1   #419393  наверх
Автор: fd © 
Дата:   

данная ситуация подпадает под

Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

частный случай

или нет?
а если да, то каким пунктом ПДД?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода