поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Разница между фашизмом и нацизмом (национал-социализмом)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Разница между фашизмом и нацизмом (национал-социал...   #219757  наверх
Автор: 
Дата:   

Большинство, даже довольно образованных людей, чаще всего не знают, что есть разница, и довольно большая, между фашизмом Муссолини и национал-социализмом Гитлера. О национал-социализме часто говорят фашизм, или германский (немецкий) фашизм. Чаще всего это отождествление понятий наблюдается в среде, воспитанной на коммунистической идеологии, которая называла так проявления тоталитаризма в Европе фашизмом. Зачастую человек просто не хотел разделять эти идеологии, считая их злом одного корня, общим, смешивая оба понятия и не желая разбираться в разнице.

Фашизм как тоталитарное движение зародился в Италии и получил название от итальянского слова "fascio", что означает ”пучок”, ”связка”, ”объединение”, ”союз”. Несколько позже, Гитлер, взяв за основу идею Муссолини, развил ее на расистской почве и создал уже национал-социализм или нацизм.

Существенным различием между этими двумя учениями, является тональная окрашенность их националистических идей. Обе идеологии имеют в основе шовинизм, но если в фашизме этот шовинизм направлен на усиление государства, возрождение былой Римской империи и на единство представителей этой нации, то национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой.

В нацизме доминирует расовая идея, доведенная до антисемитизма. Отношение ко всем остальным нациям тоже имеет связь с евреями. Всё связывается с семитами.

По определению Муссолини «основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только «относительное». Индивиды и группы мыслимы только в государстве». Еще более конкретно эта идея обозначена в лозунге, который провозгласил Муссолини в своей речи в Палате Депутатов 26 мая 1927 года: «все в государстве, ничего против государства и ничего вне государства».


Отношение национал-социалистов к государству было принципиально иным: это «только средство для сохранения народа». Более того, национал-социализм имел целью и главной задачей даже не поддержание этого «средства», а отказ от него - перестройку государства в общество. Каким же должно было быть это общество будущего? Во-первых, оно должно было быть расовым, основанным на принципах расового неравенства. И основной начальной целью этого общества было очищение расы, в данном случае арийской, а затем поддержание и сохранение её чистоты. Государство мыслилось как промежуточный этап, который необходим на первых порах для строительства такого общества. Здесь заметно некоторое сходство с идеями Маркса и Ленина, которые тоже считали государство переходной формой на пути строительства другого общества (коммунизма).

Для фашистов характерен корпоративный подход в решении национального вопроса. Фашисты хотят путём сотрудничества наций и классов достичь своей конечной цели абсолютного государства. Национал-социализм, в лице Гитлера и других его деятелей, решает национальную проблему через расовый подход, путём подчинения «недочеловеков» одной высшей расе и обеспечения ее господства над остальными.

Сказанное выше подтверждается высказываниями лидеров этих движений:
Б.Муссолини: «Фашизм - концепция историческая, в которой человек рассматривается исключительно, как активный участник духовного процесса в семейной и социальной группе, в нации и в истории, где сотрудничают все нации».
А. Гитлер: «Я никогда не соглашусь, чтобы другие народы были равноправными с немецким, наша задача - поработить иные народы».


Главным в идеологии национал-социализма является раса. При этом в гитлеровской Германии под расой понимался вполне конкретный тип людей, принимались законы, обеспечивающие чистоту и сохранение арийской расы, проводились конкретные мероприятия по выведению определенного физиологического типа.

Муссолини же утверждает, что «раса - это чувство, а не реальность; 95 % чувства». А это уже не частности, это принципиальные идеологические разногласия. Муссолини вообще не использует понятия «раса», он оперирует только понятием «нация». Гитлер же утверждал, что понятие «нация» - это устаревшее, «пустое» понятие: «Понятие нации стало пустым. «Нация» - это политическое орудие демократии и либерализма».

Гитлер принципиально отвергает понятие «нация». Больше того, он ставит задачу упразднить это понятие. Муссолини же, напротив, отождествляет понятия «нация» с основой фашистской доктрины - понятием «государство».

Краеугольным камнем национальной политики национал-социализма являлся антисемитизм. В то же время, в фашистской Италии, не было преследования евреев по, каким бы то ни было, идеологическим соображениям. Фашизм, как идеология, вообще свободен от антисемитизма.

Более того, Муссолини резко осуждал нацистскую теорию расизма и антисемитизма.

Факт, но не широко известный, что Гитлер и Муссолини крайне не любили, когда их доктрины и идеологии путали.

Гитлер в своей идеологии взял за основу способ, как объединить его вокруг псевдосоциалистических идей, преобразовав идею абсолютного итальянского государства Муссолини в идею об обществе с расовым неравенством, где бы господствовала арийская раса.

Муссолини считал, что необходимо возродить былую мощь Римской империи, он решал национальный вопрос корпоративно. Для Муссолини было важно организовать равноправное сотрудничество наций, для достижения единой цели организации абсолютного государства, где личность была бы под полным, как духовным, так и физическим контролем.

Гитлер, если можно так выразиться, выжал сок из доктрины Муссолини, равно как и из коммунистических идей, превратив их в монстра не только изнутри (тотальный контроль над личностью в государстве), но и снаружи, превратив немецкий народ в машину войны, уничтожения и подчинения других наций.

Тоталитаризм это идеология. Как Муссолини, так и Гитлер написали свои произведения, которые явились доктринами их режимов. В Италии это «Доктрина фашизма», а у Гитлера это «Моя Борьба». Эти доктрины и были основами, с помощью которых переубеждали народ, и которые должны были быть книгой «бытия» каждого фашиста и нациста.

При тоталитаризме нет места личности. Все поглощено государством, в случае с фашизмом или обществом, в случае с национал – социализмом.

Тоталитаризм - это террор. В Италии это чернорубашечники, а в Германии СА, СС, Гестапо, а также «Народный трибунал» и другие органы фашистской юстиции.

И по этим признакам, фашистский и нацистский режимы специалисты относят к тоталитаризму двадцатого века.

...

Попов Е И
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219762  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   

Лично я разницу между этими идеологиями знал, но достаточно поверхностно сейчас прочитав знаю чуть больше :hi: А кто такой Попов Е.И. историк, политолог или просто любитель?
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219766  наверх
Автор: 39821
Дата:   

Не знаю, кто такой Попов. Наткнулся случайно в инете на этот текст.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219775  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

И по этим признакам, фашистский и нацистский режимы специалисты относят к тоталитаризму двадцатого века.



А мне почему то кажется , что нечто подобное уже было в истории. Просто историки, современники режимов придумали новые словечки для описания явлений. Создания что ли некой видимости поступательного движения эволюции и прогресса. Мол даже тоталитаризм и тот развивается
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219776  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

А мне почему то кажется , что нечто подобное уже было в истории.


Основное отличие тоталитаризма 20-ого века - это массовое использование средств массовой информации: газеты, радио, телевидение. На этом отличии базируются все остальные. В современной России осталось только телевидение. Весь режим Путина основан на телевидении - на него уходят колоссальные бюджетные средства, даже на попов и ЕДРО уходит гораздо меньше. Если в будущем интернет вытеснит телевидение, как телевидение вытеснило радио и бумажные газеты, и если всем станет доступен интернет без цензуры через космические спутники, то все тоталитарные режимы рухнут. Но только если не будет цензуры, которая есть сейчас в России, Китае, КНДР и прочих тоталитарных режимах - это основное условие. Ложь - это главное условие существования любого диктатора.
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219777  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

массовое использование средств массовой информации:


Действительно у современных СМИ есть основные достоинства, как то-широчайший охват аудитории, и своевременность подаваемой информации. Конкретный индивид действительно получает многомерную информацию и в полном что ли объеме. Но. Недостаток в том, что порой человек получает ответ на вопрос, который им еще даже себе, по крайней мере, не задан. Аудитория тем самым отучается ставить перед собой вопросы, а тем самым и думать. Даже кратковременное отсутствие необходимой информации может поставить индивида в конкретный тупик, ибо полное отсутствие мыслительного процесса и связанных с ними необходимых живому организму эмоций , вредно влияет на психику. Получается, что человек при этом не только теряет спокойствие , но и становится раздражительным, и неадекватно реагирующим. Что наверное не есть хорошо. Особенно для склонных к суициду... А вы еще говорите смертность растет. Да, мы сами себя грохнем, если это спасет несчастных из под укросиловых бомбардировок и бомбежек
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219788  наверх
Автор: gfvbh
Дата:   

Разница между фашизмом и нацизмом (национал-социализмом)

в сортах говна не разбираюсь.
а тем кто любит в нём покопаться - не препятствую. :-D
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219791  наверх
Автор: Игорь Do 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gfvbh

в сортах говна не разбираюсь.

ну а на Украине как?
вы не сами, значит определения давали?
подсказал кто?
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219793  наверх
Автор: gfvbh
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь Do

ну а на Украине как?


а што Украина?
они там меж собой не могут разобраться кто больше любит нэньку и бандеру.
упа оун пс и прочие....
потому и говорю, что в сортах говна не разбатаюсь. :lol: :lol: :lol:
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219794  наверх
Автор: Игорь Do 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gfvbh

а што Украина?

а вы там про фашиков не говорили никогда?
если нет, то извиняйте.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219813  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь Do

а вы там про фашиков не говорили никогда?



Это не он. Того уже уволили. За несостоятельностью
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219815  наверх
Автор: Игорь Do 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Того уже уволили.

а я всё-таки надеюсь, что здесь все сами по себе.
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219834  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь Do




Ща. Очевидно же, что порой пишут такие ляпы, без логики, без здравого смысла, без собственного нмв понимания и т.д. Плюс ярковыраженнная агрессия и бесконечное навешивание ярлыков. Наш уважаемый бывший однофорумный политик, некто SSWL, сбежав на культуру, не преминул обозвать меня ботом
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #219836  наверх
Автор: YESaul 
Дата:   

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!

Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?

В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?

И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!

Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!

А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,

И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...

И алели над нами флаги


С ЧЕРНОЙ СВАСТИКОЙ В БЕЛОМ КРУГЕ. (ц)
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #220351  наверх
Автор: d169 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

В нацизме доминирует расовая идея, доведенная до антисемитизма.

Чепуху пишет ваш Попов, а Вы его цитируете. Надо же придумать - "расовая идея, доведенная до антисемитизма". Вдумайтесь, ведь это чепуха. Следующий перл "мысли" Попова - "национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой". Видно, что ни Попов, ни наш цифровой казачок из Хохляндии не понимают, что такое национал-социализм. А все просто - национализм (или нацизм) - идея превосходства одной нации над другой, национал - социализм - общество социальной справедливости, основанное на превосходстве одной расы (немецкой нации, если говорить о немецком национал-социализме). То есть все должно быть справедливо в интересах большинства, но учитываются только интересы одной нации. Все остальные - неполноценные и должны служить или быть уничтожены. Позже евреи придумали, что национализм и нацизм - вещи разные. И придумали только для оправдания сионизма, который есть не что иное, как еврейский национализм. Национализм еврейский или сионизм - это справедливо и хорошо. А нацизм немецкий например - это плохо. Ведь евреи - избранный Богом народ, к тому же пострадали от немецкого национализма. И им, евреям, все сошло.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2015 19:23]
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #221160  наверх
Автор: nameded  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Существенным различием между этими двумя учениями, является тональная окрашенность их националистических идей. Обе идеологии имеют в основе шовинизм, но если в фашизме этот шовинизм направлен на усиление государства, возрождение былой Римской империи и на единство представителей этой нации, то национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой.

тональная окрашенность - это существенное различие? 8(
Фашистские государства отличаются нюансами. Главный лозунг - всеобщее благо превыше личного. Человек - винтик, ничтожество. Человек - ничто, масса, класс - все... :puke:
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #221161  наверх
Автор: vrfrob
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gfvbh



в сортах говна не разбираюсь.
а тем кто любит в нём покопаться - не препятствую

Абсолютно ненужная информация. Ну молодец, и чо?
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #221162  наверх
Автор: винни и пух 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 18.06.2015 09:45]
  |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #221163  наверх
Автор: винни и пух 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Наш уважаемый бывший однофорумный политик, некто SSWL, сбежав на культуру, не преминул обозвать меня ботом

оооо, там сейчас рай для поклонников рузге мира и прочих унтерменшей
меня забанили бессрочно за ролик, где пьяный даг или чечен в мск, в метро, открыто угрожал женщинам, что будет их резать и вообще, они здесь хозяева и будут валить всех, кто не примет ислам.
модератор, страстно полюбивший кадырова после аннексии крыма, решил, что я разжигаю нелюбовь к братушкам-чеченам.

а вот и само видео.


[Сообщение изменено пользователем 18.06.2015 10:15]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #221200  наверх
Автор: SSWWLL 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821
Большинство, даже довольно образованных людей, чаще всего не знают, что есть разница, и довольно большая, между фашизмом Муссолини и национал-социализмом

Согласно словарям русского языка слова «нацизм» и «фашизм» — синонимы.
Марш в библиотеку! :ultra:
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #221298  наверх
Автор: vrfrob
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Согласно словарям русского языка слова «нацизм» и «фашизм» — синонимы.
Марш в библиотеку!


Синонимы служат для повышения выразительности речи, позволяют избегать её однообразия.
Следует различать синонимы и номинальные определения — последние представляют полную тождественность.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #266767  наверх
Автор: a2000
Дата:   

За все время правления Муссолини было подписано девять смертных приговоров, и то по уголовным делам.

http://diletant.media/articles/34907485/

Какая огромная разница между фашистами и кровавыми коммунистами!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #266773  наверх
Автор: Papa_Roach
Дата:   

А ельцин фашист или нацист?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #266775  наверх
Автор: Беспощадный борец с целюлитом 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь Do

а вы там про фашиков не говорили никогда?
если нет, то извиняйте.

Элементы фашизма присутсвуют, "активисты" эдакий аналог отрядов СА в Германии. Цензура и пропаганда да в огромных количествах. Вот со всем остальным бардак совйственный скорее африканским и латиноамериканским странам. :ultra:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Разница между фашизмом и нацизмом (национал-со...   #266776  наверх
Автор: YESaul 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом

Вот со всем остальным бардак совйственный скорее африканским и латиноамериканским странам. :ultra:


какая африка, какая латинская омерика? этожи чистый, рафинированный совок :ultra:
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода