поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Российский холокост. Геноцид башкир, татар, чеченцев и пр. коренных и некоренных народов


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Российский холокост. Геноцид башкир, татар, чеченц...   #234483  наверх
Автор: 
Дата:   

Если верить Книге рекордов Гиннеса, то самая популярная песня всех времен и народов – это "White Christmas". Музыку и слова сочинил Ирвинг Берлин, самую известную версию записал Бинг Кросби.


Ирвинг Берлин, урожденный Израиль Бейлин, появился на свет в Тюмени в семье кантора синагоги. Спасаясь от погромов, семья пешком дошла до границы и пароходом попала в Нью-Йорк в 1893 году. Маленькому Изе было пять лет.

http://www.bbc.com/russian/blogs/2015/12/151224_bl...

Самое же известное произведение Берлина — гимн «Боже, благослови Америку» (God Bless America, 1918), считающийся неофициальным гимном США. Вот так русские нацисты обогатили американскую культуру творчеством легендарного Ирвинга Берлина.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 14:12]
1/29 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234485  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   

А про геноцид то где?
19/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234487  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

А про геноцид то где?


Ну так вот семья евреев пешком с маленьким ребенком спасается от русских нацистов. Разве не эпично?! Представьте: Тюмень, мороз минус 40, всё в снегу, бредут евреи с детьми и скудным скарбом, за ними с гиканьем на конях русские казаки-черносотинцы. Оскар обеспечен, гарантирую. Авторские права мои. Деньги дадут евреи. Удивительно, что до сих пор такого фильма не сняли.

Библейский исход евреев из Египта был увеселительной прогулкой по сравнению с исходом евреев из России. Миллионы евреев бежало из России. В библейские времена исход не был столь масштабным. Тогда столько евреев то и не было еще.



[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 15:04]
0/22 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234491  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

за ними с гиканьем на конях русские казаки-черносотинцы.


Таки почему же евреи не бежали в Уфу или Казань? Там вроде русскими казаками отродясь не пахло
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234494  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Таки почему же евреи не бежали в Уфу или Казань?


Там тоже были погромы, я уверен. Для евреев в России ведь была граница оседлости, поэтому и в Уфе, и Казани евреи совершенно законно могли быть подвергнуты репрессиям. Т.е. они были вне закона, поэтому могли быть убиты, ограблены, изнасилованы и прочее, на что полиции было совершенно пофиг.

В Екатеринбурге тоже были еврейские погромы, и проводились они у нас не казаками.
0/10 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234495  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Для евреев в России ведь была граница оседлости


И за что же им такая вдруг не любовь? Чем они насолили российской короне?
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234496  наверх
Автор: Dmitrich_1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Ну так вот семья евреев пешком с маленьким ребенком спасается от русских нацистов. Разве не эпично?! Представьте: Тюмень, мороз минус 40, всё в снегу, бредут евреи с детьми и скудным скарбом, за ними с гиканьем на конях русские казаки-черносотинцы.

Разжигаешь национальную вражду? :ultra:
Я конечно, понимаю, что ты крымский татарин и про евреев на Урале и в Западной Сибири ничего не знаешь, но мог бы и почитать что-нибудь.
Я, вот, нашел для тебя. Почитай http://magazines.russ.ru/ural/2004/11/ant16.html

А вот что пишут по поводу евреев в Екатеринбурге в начале 20 века:
"В октябре 1905 года случился первый и последний на Урале еврейский погром, в ходе которого в Екатеринбурге погибли… двое русских, попавшихся толпе под «горячую руку»." http://ekburg.tv/novosti/gorod/kto_zdes_istorija_z...

А ты пишешь

Цитата:
От пользователя: 39821

Спасаясь от погромов, семья пешком дошла до границы и пароходом попала в Нью-Йорк в 1893 году. Маленькому Изе было пять лет.


В 1893 году, Карл, небыло погромов! :-p

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 15:44]
11/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234497  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

И за что же им такая вдруг не любовь? Чем они насолили российской короне?


Так евреям вообще был раньше запрещен въезд в Россию. Но потом оккупировали Польшу, а там был мировой центр еврейства в то время и евреев там было немеряно. В другом месте и времени их бы вырезали, как русские вЫрезали крымских татар, например, но тут решили не портить имидж России как страны-освободительницы, покровительницы культур-мультур и прочих. Поэтому геноцид был тихим и медленным.

Ну а первоначально не пускали в Россию, т.к. они не были православные - зачем иноверцев пускать. Русские ведь мечом и огнем насаждали православие, что даже крещеные татары теперь есть в Казани.



[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 16:11]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234498  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

В 1893 году, Карл, небыло погромов! :-p


В конце ХIХ века американцы оказались свидетелями массового исхода евреев из России. Этот переселенческий поток стал важной составляющей иммиграционной волны, устремившейся к берегам Америки из стран Восточной и Южной Европы и получившей название "новой эмиграции". Евреи, наряду с итальянцами и славянами, принадлежали к одной из самых крупных этнических групп в составе "новой" иммиграции, увеличив еврейское население США с 250 тысяч до 3 миллионов человек. При этом в общем потоке еврейского переселенческого движения в Америку с 1881 по 1914 год выходцы из России занимали первое место - почти 72%.

...главным побудительным мотивом эмиграции евреев из России было отсутствие гарантий их прав на жизнь и собственность, еврейские погромы. Объяснялось это и ненормальными социальными и экономическими условиями жизни в черте оседлости....

Параллельно на динамику миграционного процесса неизменно оказывали влияние всплески антисемитизма в России: выселение евреев из Москвы и Московской губернии в 1891 г., Кишинёвский погром в 1903 г., еврейские погромы в период революции 1905-1907 гг., разрушившей надежды на изменение правового статуса еврейского меньшинства в Российской империи, "дело М. Бейлиса" в 1911-1913 гг. И тогда у берегов Америки появлялись толпы обездоленных евреев, у которых хватало сил и средств лишь на то, чтобы добраться до первого американского порта…".

http://maxpark.com/community/6224/content/2832839

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 15:59]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234499  наверх
Автор: Dmitrich_1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

В конце ХIХ века американцы оказались свидетелями массового исхода евреев из России.

Во-первых, в приличном обществе принято давать ссылочку.
Во-вторых, где написано, что эти евреи бежали с Урала и Западной Сибири, а не из Польши?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234500  наверх
Автор: 39821
Дата:   

I период: Эмиграция набирает силу (с 1860-х годов до 1881 года). Еврейская эмиграция из России, ставшая заметной в первой половине XIX в., усиливается в 1860-е гг. Евреи бежали от голода, безработицы, перенаселенности, военной службы, религиозной нетерпимости, угрозы погромов, депортации, запрещения жить в сельской местности, невозможности дать детям хорошее образование.

II период: Массовая эмиграция 1881-1914 годов. 1881 г. – год начала погромов после убийства императора Александра II – стал поворотным. Еврейская эмиграция из маргинального явления превращается в фактор, значение которого выходит далеко за пределы России и в огромной степени влияет на историю всего еврейского народа. Несмотря на значительные юридические и административные трудности, связанные с отсутствием в Российской империи законодательства об эмиграции, количество уезжавших росло с каждым годом, достигая апогея во время изгнания евреев из городов – например, из Москвы в 1891 г., после Кишиневского и Гомельского погромов в 1903 г., и в особенности после погромов 1905-06 гг., связанных с Первой русской революцией. Всего за это время Россию покинули примерно 2 млн. евреев, из них около 80% направились в США, а остальные – в Канаду, Аргентину, Палестину (более 40.000), Южную Африку, Англию, Францию, Германию и другие страны.

http://litbook.ru/article/2878/

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 15:59]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234501  наверх
Автор: 39821
Дата:   

Они стали свидетелями выселения евреев из Москвы и Московской губернии летом 1891 г.: бродили по безлюдным улицам Зарядья и Марьиной рощи с заколоченными окнами и опустевшими домами, посетили Брестский вокзал, имевший вид лагеря, где люди сутками лежали на грязном каменном полу в ожидании поезда на Минск, сумели пробраться в Бутырскую тюрьму и убедиться, что евреев, не имевших возможности выехать в срок, отправляли в черту оседлости этапным порядком - скованными попарно с осуждёнными за тяжкие преступления…". Побывали члены комиссии и в пределах черты оседлости. Они сделали выводы, что причиной эмиграции евреев является отсутствие личной и религиозной свободы, а также тяжёлые экономические условия, ставившие людей на грань голодной смерти. "Русские евреи, - как выяснили эксперты, - ехали в Америку ради будущего своих детей , и остановить этот переселенческий поток могла лишь либерализация внутренней политики по отношению к еврейскому меньшинству.

В заключение отчёта проводилась мысль о необходимости настойчивых и убедительных протестов против дискриминации евреев в России, так как последствия данного внутриполитического курса оказывают непосредственное и негативное влияние на ситуацию по другую сторону Атлантики. Путь эмигрантов в "землю обетованную" лежал, как правило, через Броды и контрольные санитарные станции на границе с Пруссией в Гамбург и Бремен. Отсюда начиналось двухнедельное плавание, которое превращалось в сплошной кошмар из-за морской болезни, антисанитарных условий, недоброкачественной пищи и грубости стюардов. Однако, указывается в статье, все горести отступали на задний план, когда на горизонте возникла "земля надежд". Переселенцев встречала федеральная иммиграционная станция Эллис Айленд - крупнейшие ворота в США. Здесь русскому еврею предстояло защитить своё право на въезд. Операция была довольно непростой. После этого начиналась американская жизнь.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234504  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

Во-вторых, где написано, что эти евреи бежали с Урала и Западной Сибири, а не из Польши?


Из Москвы бежали, а с Урала нет? Тупые что-ли? Вроде за евреями такого не замечено. :-D
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234505  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник


Таки почему же евреи не бежали в Уфу или Казань? Там вроде русскими казаками отродясь не пахло


В Уфе было убито четыре человека, в том числе еврей — Матвей Руккер, в Екатеринбурге погибли два молодых человека — русских по национальности, тринадцать тяжело ранены. В Вятке жертвами толпы стали случайные русские обыватели. Самый жестокий погром произошел в Челябинске — по данным разных источников, было убито 10 человек (из них трое русских, защищавших евреев), разграблено 38 еврейских квартир, 16 магазинов и лавок.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234506  наверх
Автор: Dmitrich_1 
Дата:   

Я тебя спросил:


Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

где написано, что эти евреи бежали с Урала и Западной Сибири

А ты пишешь

Цитата:
От пользователя: 39821

из Москвы в 1891 г., после Кишиневского и Гомельского погромов в 1903 г., и в особенности после погромов 1905-06


Цитата:
От пользователя: 39821

Они стали свидетелями выселения евреев из Москвы и Московской губернии летом 1891 г.:

Напоминаю, первый вброс был про то, что

Цитата:
От пользователя: 39821

Ирвинг Берлин, урожденный Израиль Бейлин, появился на свет в Тюмени в семье кантора синагоги. Спасаясь от погромов, семья пешком дошла до границы и пароходом попала в Нью-Йорк в 1893 году. Маленькому Изе было пять лет.

Изя жил в Тюмени, а погромы были в Москве, Кишиневе и Гомеле.
Изя так испугался, что по сорокаградусному морозу побежал в Америку. Напоминаю, в те времена интернета небыло и я сомневаюсь, что в газетах так расписывали подробности тех погромов, что еврейская семья все бросила и голые и босые побежали "куда глаза глядят".
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234508  наверх
Автор: Dmitrich_1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Самый жестокий погром произошел в Челябинске — по данным разных источников, было убито 10 человек (из них трое русских, защищавших евреев), разграблено 38 еврейских квартир, 16 магазинов и лавок.

Я тебя уже просил указывать источники информации (чтобы небыло откровенного вранья). Повторяю просьбу.
Я свой источник указал.



Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

"В октябре 1905 года случился первый и последний на Урале еврейский погром, в ходе которого в Екатеринбурге погибли… двое русских, попавшихся толпе под «горячую руку»." http://ekburg.tv/novosti/gorod/kto_zdes_istorija_z...


[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 16:26]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234509  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

В Уфе было убито четыре человека


Я чисто не понял для чего вы повешали все погромы на черносотенцев. Нмв погромами занимались все кому не лень. Ну или те кто считал, что царская политика черезчур либеральна по отношению к евреям. Типа царь батюшка благоволит к ним, потому задача народа вопреки воле императора доказать обратное. Но ведь как известно черносотенцы именно были ярой поддержкой монархии. С чего бы им быть особо недовольными столичными указами?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234511  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

Изя жил в Тюмени, а погромы были в Москве, Кишиневе и Гомеле.
Изя так испугался, что по сорокаградусному морозу побежал в Америку. Напоминаю, в те времена интернета небыло и я сомневаюсь, что в газетах так расписывали подробности тех погромов, что еврейская семья все бросила и голые и босые побежали "куда глаза глядят".


Я про Изю взял с bbc - обращайтесь с вопросами к этому исчадию желтой прессы. Для примера можно взять Пугачевщину, когда на Урал стекались люди к истинному царю, хотя интернета тогда не было. Как люди узнавали про появление истинного царя на Урале?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234512  наверх
Автор: 39821
Дата:   

А вот и про ограбление местных народов на Урале:

Не меньшее напряжение присутствовало и в среде коренных народов Урала и Поволжья. Начавшееся в XVIII веке освоение Урала и активная колонизация земель Поволжья, строительство и освоение военных пограничных линий, расширение Оренбургского, Яицкого и Сибирского казачьих войск с выделением им земель, ранее принадлежавшим местным кочевым народам, нетерпимая религиозная политика привели к многочисленным волнениям среди башкир[5] , татар[6], казахов, калмыков (большая часть последних, прорвав Яицкую пограничную линию, в 1771 году откочевала в Западный Китай).
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234513  наверх
Автор: Типичный Областник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

И за что же им такая вдруг не любовь? Чем они насолили российской короне?

Дык, они своё государство создать не смогли, поэтому паразитировали на существующих государствах.
  |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234514  наверх
Автор: Dmitrich_1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Я про Изю взял с bbc - обращайтесь с вопросами к этому исчадию желтой прессы.

Так.
Значит с Изей разобрались. Изя не от погромов бежал, оказывается.
Наверное хотел лучшей жизни.
Ну это нормально. Люди ищут где лучше. :hi:

Теперь разберемся с Пугачевым.

Цитата:
От пользователя: 39821

Для примера можно взять Пугачевщину, когда на Урал стекались люди к истинному царю, хотя интернета тогда не было.

Какие ваши доказательства, что к Пугачеву стекались люди со всей Руси великой, а не из Оренбургской губернии?
  |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234515  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Типичный Областник

поэтому паразитировали на существующих государствах.


А были ещё государства кроме РИ, имевшие подобную ТЗ на евреев, выразившуюся в применении определенного рода указов и распоряжений, касавшихся конкретной нации, в частности евреев?
  |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234516  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

Какие ваши доказательства, что к Пугачеву стекались люди со всей Руси великой, а не из Оренбургской губернии?


Из Вики:

Указы вызвали в Поволжье многочисленные крестьянские мятежи, всего разрозненные отряды, действовавшие в пределах своих поместий, насчитывали десятки тысяч бойцов. Движение охватило большинство поволжских уездов, подошло к границам Московской губернии, реально угрожало Москве.

Издание указов (фактически — манифестов об освобождении крестьян) в Саранске и Пензе называют кульминацией Крестьянской войны. Указы произвели сильнейшее впечатление на крестьян, на скрывающихся от преследований старообрядцев, на противоположную сторону — дворян и на саму Екатерину II. Воодушевление, охватившее крестьян Поволжья, привело к тому, что в восстание было вовлечено население численностью более миллиона человек.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234517  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1

Значит с Изей разобрались. Изя не от погромов бежал, оказывается.
Наверное хотел лучшей жизни.
Ну это нормально. Люди ищут где лучше.


ББС пишет, что спасались от погромов.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Российский холокост. Геноцид башкир, татар, че...   #234518  наверх
Автор: Dmitrich_1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Указы вызвали в Поволжье многочисленные крестьянские мятежи, всего разрозненные отряды, действовавшие в пределах своих поместий, насчитывали десятки тысяч бойцов.

Ну ладно. Соглашусь. Было крестьянское восстание под руководством Пугачева.
Ну и хрен с ним.
3/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода