Прекрасный материал по итогам чтения мемуаров О. Скорцени написал Олесь Бузина, убитый последышами гитлеровцев в Киеве.
Вечная ему память!
Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»
Цитата: Каждую весну, когда приближается День Победы, телевидение
начинает показывать художественные фильмы, посвященные Великой Отечественной войне. Положа руку на сердце: большинство из них просто спекулируют на великой теме. Нужно впарить рыгающему перед телевизором обывателю с бутылкой пива в руке, что-то «интересненькое», приятное для его глазенок, осовевших
от мирного житья. Вот и появляются сериалы, вроде «Истребителей», главная интрига которых — кто залезет под юбку летчице: «плохой» замполит или «хороший» сын репрессированного дореволюционного аристократа с томиком Гете на немецком под мышкой в исполнении актера Дюжева? Не воевавшие и даже не
служившие рассказывают другим не воевавшим, что война — это очень интересно и эротично. Даже, мол, есть время русскому солдату Гете почитать. Скажу откровенно, меня воротит от подобных фильмов. Они безнравственны и лживы. Лживы, как американский «Перл-Харбор». Ибо сделаны по тому же клише — война и
девушки. И ничего подобные фильмы не добавляют к ответу на вопрос: почему все-таки наши деды тогда победили? Ведь немцы были так организованны, так хорошо вооружены и обладали таким прекрасным командованием, что любому «реалисту» оставалось только сдаться. Как сдались Чехословакия (без боя!), Польша
(почти без боев), Франция (легко и приятно — как парижская проститутка «сдается» клиенту), а также Бельгия, Дания, Норвегия, Югославия, Греция...
А вот на Востоке не заладилось — пошло все наперекосяк и кончилось почему-то не в Москве, а в Берлине. Где и началось.
Думается мне, что
несколько прояснить этот вопрос помогут мемуары самого разрекламированного в мире «спецназовца» и «супердиверсанта» — оберштурмбанфюрера СС Отто Скорцени. Того самого — освободителя Муссолини и похитителя Хорти, охотника на Тито, а заодно человека, понюхавшего пороха именно в наступательной кампании
1941 года в России. В составе дивизии СС «Райх», входившей в танковую группу Гудериана..................
Цитата для затравки. Полный вариант сознательно не привожу, как и комментарии. Пусть каждый, "кому не безразлично" найдет первоисточник, прочитает и составит свое мнение.
Мемуары мемуарами, но, судя по всему хваленая организация страдала....
В СССР были стратег. резервы сырья и продовольствия, да так, что еще хватило на послевоенное время, в Германии они очень быстро кончились.
Мемуары мемуарами, но, судя по всему хваленая организация страдала....
В СССР были стратег. резервы сырья и продовольствия, да так, что еще хватило на послевоенное время, в Германии они очень быстро кончились.
В Ленинграде они
тоже как то быстро кончились.
И союзники зачем тогда яичный порошок нам высылали и пр. продовольствие?..
Читал исследование которое показывало что смертность в тылу была местами выше чем в районах по которым прокатилась война. Такие вот условия жизни труда, питание.
Хотя
вполне допускаю что пока люди не доедали где то на складах лежал стратегический запас. Голод 46 года был по этой схеме.
Не совсем так. Еда не просто лежала, она успешно поедалась жителями европейских стран. Неофитов надо же заманивать в секту. Поначалу плюшками. Ну, а что свои дохнут - так им не привыкать.
Хотя вполне допускаю что пока люди не доедали где то на складах лежал стратегический запас.
Если верить мемуарам Жукова, где он заявляет, что Жданов енд К собирались сдать Ленинград, минируя ключевые обьекты. Учитывая тот же
приказ Сталина -не оставлять ни крошки хлеба врагу, не удивлюсь , если продзапасы города при приближении немцев в спешном порядке вывозились и даже уничтожались.
Не напомните, сколько французских дивизий помогали немцам на восточном фронте?
Как минимум одна из них дивизия СС "Шарлемань" были и другие.
Были и другие подразделения. Ну и не забываем о том что предприятия Франции работали
на Германию. Тем самым высвобождается немецкие людские ресурсы для Вермахта.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
дивизия СС "Шарлемань"
Это не французская дивизия. Создана немцами, вооружена немцами, командуют немцы. Французского там только название и немного личного состава.
Ну да ладно, не будем формалистами. Итак, есть одна дивизия.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
были и другие
Имена, адреса, явки.
Как назовете и сосчитаете - сравните с числом дивизий французской армии в мае 1940 года. И подумайте - верно ли утверждение о единой фашистской Европе, напавшей на белый и пушистый
СССР?
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
предприятия Франции работали на Германию
Сколько единиц процентов от общего числа? Вы традиционно "забываете" важные подробности.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Тем самым высвобождается
немецкие людские ресурсы для Вермахта.
Именно поэтому число остарбайтеров измеряется сотнями тысяч или даже миллионами, да?
Это не французская дивизия. Создана немцами, вооружена немцами, командуют немцы. Французского там только название и немного личного состава.
А под французким флагом так чисто ради прикола?
Из вики
Цитата: 33-я гренаде́рская диви́зия СС «Шарлема́нь» (1-я францу́зская) (нем. 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische Nr. 1)) — дивизия в составе войск СС. Названа в честь Карла Великого (фр. Charlemagne). Большая часть солдат и офицеров дивизии
была добровольцами и мобилизованными из Франции.
Была еще "Валония"
Цитата: 28-я добровольческая танковая гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская) (нем. 28. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Wallonien“ /Wallonien Nr.1/) была окончательно
сформирована 18 октября 1944 года, на основе 5-й добровольческой штурмовой бригады СС «Валлония», состоявшей из 69-го и 70-го гренадерских полков СС. В составе дивизии были французские, испанские, русские и валлонские добровольцы, причём валлонов было большинство[1].
Цитата:
Ну да ладно, не будем формалистами. Итак, есть одна дивизия.
Дивизия "Галитчина", "Викинг" тоже все немцы ?
И таких немало, было.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
немало
Вы уже сравнили число французских дивизий СС с числом французских дивизий в мае 1940? Коль скоро упомянули и иные нации - можете ту же операцию проделать с их национальными армиями. Успехов.
Фины, румыны, итальянцы, венгры в составе своих национальных армий и экспедиционных корпусов.
Непосредственно в Вермахте: австрийцы, поляки, чехи. На середину 1943 процентный состав вышеперечисленных наций в пехотных дивизиях Вермахта колебался от нескольких до 80 процентов. Ну и
незначительные вкрапления всяких скандинавов и тогдашних бенилюксов.
Французы в основном по африкам скитались в метаниях, чью сторону принять.
Как-то так.
Сильны союзники у фашистов, ничего не скажешь :lol:
Одни дошли до КаУРа и, упершись в него, простояли так до второго пришествия. Другие так впечатлили своими военными успехами, что немцы отправили
уцелевших ловить партизан.
Вся Европа, ага. Если бы в самом деле пошла вся Европа, от СССР мокрого места не осталось бы.
У финов были проблемы с тяжелой артиллерией. КАУР, да. Но еще была Свирь и прочие петрозаводски. Сколько армий на себя сковывали? Остальные захирели, когда наши научились воевать. До 1943 вполне себе на уровне были, не выбиваясь сильно от прочих остальных.
Зы. У всей Европы мотивации было
недостаточно на фронт идти. Они больше на детали слюной плевали. Но технологию изготовления не забывали соблюдать.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Дивизия "Галитчина", "Викинг" тоже все немцы ?
Ну тогда про 15-ый казачий корпус СС и РОА, РОНА, хиви (так для примера в 6-ой армии паулюса хиви составляли 25-30% ВСЕГО личного состава) уж вспоминай для статистики. У меня
подозрение что численность коллаборантов превышала любую численность "европейских добровольцев", причем на порядок.
Так по данным немцев только за январь -начало февраля с кубани ушло 312 тыс беженцев из них более 100 тыс призывного возраста.
Кстати да, именно в 41 году русские солдаты в составе вермахта могли оказать таки огромное воздействие на разложение Красной Армии. Здесь следует иметь ввиду прежде всего пропаганду, кот. к июлю-августу ещё не успела из немцев
создать фашистско-нацистский образ. Что и понятно, ибо чисто "наследить" фрицы попросту не успели, даже если бы и очень хотели.
Фины, румыны, итальянцы, венгры в составе своих национальных армий и экспедиционных корпусов.
Непосредственно в Вермахте: австрийцы, поляки, чехи. На середину 1943 процентный состав вышеперечисленных наций в пехотных дивизиях Вермахта колебался
от нескольких до 80 процентов. Ну и незначительные вкрапления всяких скандинавов и тогдашних бенилюксов.
Французы в основном по африкам скитались в метаниях, чью сторону принять.
Как-то так.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
