поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Бизнес в Екатеринбурге
Бизнес в Екатеринбурге
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Работа,   Недвижимость,   Технологии,   Гостиницы,   Бизнес-образование,   Курсы валют,   Тендеры  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Личные финансы,   Аналитические обзоры,   Анализ рынка труда,   Образование,   Свое дело  |  Каталог:  Юридические услуги,   Бухгалтерские услуги,   Транспортные услуги,   Клининг  |  Консультации:  по Недвижимости  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Общение > Форумы  > Экономика > Экономика  

Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с местом под микро-пивоварню - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365720 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 13:16



Цитата:
От пользователя: павел-к

О как. Ну надо же. У профессиональных производителей срок годности ПАСТЕРИЗОВАННОГО пива до таких цифирь не дотягивает. Что уж там говорить о непастеризованном, жизнь которого буквально днями исчисляется.
И, тем не менее, вопрос по необходимым площадям не закрыт.

Если бутылка не открытая и заражения при розливе не произошло, то спокойно подписываюсь под указанными сроками. Что там и как там на производстве массовом делают я не знаю и не интересуюсь. Кстати в бутылке стеклянной, пиво через год только лучше будет. Но и особого смысла так долго держать его не початым тоже нет :-)

Если есть живой интерес к теме, то давайте в личку, не вижу смысла здесь всё обсуждать и расписывать.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365721 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:13



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Если есть живой интерес к теме, то давайте в личку, не вижу смысла здесь всё обсуждать и расписывать.


Почему? Разве сложно выложить расчеты по необходимой площади? Потенциальный партнер может просто зайти в тему, но не написать в личку. :ultra:
К тому же любая движуха в теме, это АП, который дополнительно привлекает внимание.


Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Если бутылка не открытая и заражения при розливе не произошло, то спокойно подписываюсь под указанными сроками.

Как ты определишь произошло, или нет, заражение? Как вообще стерильность проверить сможешь?


Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Что там и как там на производстве массовом делают я не знаю и не интересуюсь

Обычно применяют пастеризацию, чтобы убить микрофлору. Как патогенную, так и дрожжи, которые продолжают бродить. Именно они и губят напитки содержащие сахара. Ибо с укупоркой процесс не останавливается. Что касается патогенов, то они есть везде, по определению. Только количества их мизерные. Но если, после розлива, они не были уничтожены, то со временем расплодятся, до смертельно опасных количеств.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365722 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:30



Цитата:
От пользователя: павел-к

Почему? Разве сложно выложить расчеты по необходимой площади? Потенциальный партнер может просто зайти в тему, но не написать в личку.
К тому же любая движуха в теме, это АП, который дополнительно привлекает внимание.

Нет, не выложу, кто реально заинтересуется, напишет, не захочет - его дело. По сути ты просишь бизнес-план сюда выложить, а это расчёты, затраты по времени и т.д. Если выложу, в итоге есть большой риск никого не найти, а расчёты уплывут добрым людям. Нет уж, спасибо )
Но если кратко, то площади нужны от 50 до 100 кв.м. Цех дробления солода (2*2 метра), сухой склад для солода, варочный цех, бродильный. Холодильная зона, сам пока не знаю какая.


Цитата:
От пользователя: павел-к

Как ты определишь произошло, или нет, заражение? Как вообще стерильность проверить сможешь?

Да собственное никак, поддерживать стерильность главное. В заводских условиях для этого лаборатория есть, но по нашим законам, я не обязан иметь такую лабораторию. Потому как осуществлять проверки - понятия не имею. Но опять же не стоит сильно цепляться к данному вопросу. Вы без проблем можете купить прокисшее пиво в любой разливайке, мне как то в баре одном наливали прокисшее пиво. Просто налили другого пива и все дела.


Цитата:
От пользователя: павел-к

Обычно применяют пастеризацию, чтобы убить микрофлору. Как патогенную, так и дрожжи, которые продолжают бродить. Именно они и губят напитки содержащие сахара. Ибо с укупоркой процесс не останавливается. Что касается патогенов, то они есть везде, по определению. Только количества их мизерные. Но если, после розлива, они не были уничтожены, то со временем расплодятся, до смертельно опасных количеств.


Не всегда её применяют. Возьмите ту же Патру (она же ныне Хайнекен), там есть сорт пива, вроде Екатеринбург называется, так вот оно не пастеризованное. Ну это так. А вообще, в технологии микро-пивоварения пастеризация не предусмотрена, от чего пиво не становится негодным или не вкусным ;-)

Кстати есть ещё такой момент. Точно знаю (поставщики оборудования рассказывали), много пива как бы "варится" из концентратов. Т.е. это готовое концентрированное сусло, которое надо развести с водой, сварить и заселить дрожжи. После брожения розлив и в продажу. Так вот такого пива, насколько мне известно, просто умотаться по стране. Тех. процесс упрощен до безобразия. Что, думаете кто-то там задумывается о пастеризации?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365723 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:35



Цитата:
От пользователя: павел-к

так и дрожжи, которые продолжают бродить. Именно они и губят напитки содержащие сахара. Ибо с укупоркой процесс не останавливается.

А вот тут вы не совсем правы. После укупорки, как раз таки оставшиеся дрожжи и нужны, ибо происходит т.н. вторичное брожение, без которого пиво не будет пивом. Останавливается этот процесс просто: через неделю после вторичного брожения, пиво помещают в холодильник и дрожжи перестают работать и плотным слоем оседают на дно бутылки/кеги. Кстати, эти дрожжи для человека не вредны, если их конечно ложками не есть.
Вы поймите, что я речь веду не о промышленном пивоварении, а о крафтовом, если хотите. Тут тех. процесс другой. Тут нет фильтрации пива, которая убивает все полезные вещества и вкусы пива.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365724 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:41



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

пиво через год только лучше будет. Но и особого смысла так долго держать его не початым тоже нет

500 литров ежесуточно, это полтыщи народу, по литрушечке, ежедневно. Это нехилое количество, особенно учитывая что сегмент явно не под алкоголиков. Значит, то что не выпивается будет копиться на складе, либо производство будет останавливаться, соответственно простой работников и оборудования, а значит удорожание продукта. :ultra:


Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

пиво через год только лучше будет.

Я сталкивался с просрочкой, не пастеризованного пива. Это жесткая отрава. :ultra: А указанные тобою сроки хранения это сверхпросрочка.
Кстати согласно госта, на пиво, непастеризованное является скоропортом. ;-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365725 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:43



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Не всегда её применяют. Возьмите ту же Патру (она же ныне Хайнекен), там есть сорт пива, вроде Екатеринбург называется, так вот оно не пастеризованное

Я об этом и написал выше. Что если пиво не пастеризуется, то срок годности у него считанные дни.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365726 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:44



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Вы поймите, что я речь веду не о промышленном пивоварении, а о крафтовом, если хотите. Тут тех. процесс другой. Тут нет фильтрации пива, которая убивает все полезные вещества и вкусы пива.

По части безопасности для потребителя, технологии, нельзя отбрасывать. Ибо травануть можешь. ;-)
Если производишь "живое" пиво. То оно не должно долго храниться.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365727 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:50

Всё что я тут изложил не есть мои догадки и предположения. Я общаюсь с такими же пивоварами как и я. И онлайн, и на форумах и в живаю на встречах. Есть такие, которые уже поставили это на коммерцию. Так вот всё: и про пастеризацию и про сроки хранения и про технологию я беру инфу не с потолка, а с практики. Своей и других пивоваров.

И да, не рекомендую сильно уповать на наши ГОСТы и вообще законодательство. В каждом регионе свои люди в соответствующих конторах и кто как хочет, так и проверяет пивоварни. Это опять же из практики коллег.

Я не стану даже доказывать, что моё пиво, которое постоит месяц и больше это просрочка. Ну разные у нас технологии и всё тут. Есть желание, оставлю вам бутылочку персонально. Через год напишите и приезжайте. Буду поить просрочкой. Вот тогда и поговорим :hi:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365728 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 14:54



Цитата:
От пользователя: павел-к

Если производишь "живое" пиво. То оно не должно долго храниться.

А кто сказал, что я произвожу "живое" пиво??? Это понятие уже давно испоганили разливайки. Я варю всего лишь вкусное пиво и натуральное пиво. Не более. Но и не менее.

Согласен, любое пищевое производство - потенциально опасное. Никто не застрахован от последствий не качественного или просроченного продукта. Тут многое зависит от того, насколько за этим следит пивовар.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365729 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 15:18



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

А кто сказал, что я произвожу "живое" пиво???


Непастеризованное = живое ;-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365730 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 15:26

Так и есть, вот только требования к технологии его производства, как говорит Википедия, определяют сами производители. Так вот пусть оно и называется у всех живое, а хранится может месяцами и годами в стекле. Я ж производитель - моя технология, моё пиво, мои сроки хранения ;-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365731 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 20:59



Цитата:
От пользователя: павел-к

Непастеризованное = живое

Ещё внесу поправку: живое пиво должно быть с дрожжами. Оно не пастеризованное, а значит дрожжи остаются в бутылке и не погибают, ибо не подвергаются нагреву до высокой для них температуры.
А теперь вопрос: видели ли вы пиво в продаже с осадком на дне, ну т.е. с дрожжами? Думаю, что навряд ли. Поэтому смело могу сказать, что живое пиво это то, которое на дне имеет дрожжи, т.е. оно всё ещё живёт и ждёт своего часа до двух лет 100%. Если в стекле. В ПЭТ-ах срок меньше. Поэтому выходит с коммерческой точки зрения продажа такого пива гораздо выгоднее.
А если видите "живое" пиво со сроком годности 7 дней, то я бы не рекомендовал такое пиво покупать ;-) Фраза живое в данном случае лишь приманка маркетологов и не более.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365734 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 21:42



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

всё ещё живёт и ждёт своего часа до двух лет 100%.

:-D Согласно ГОСТ непастеризованное = скоропорт.

Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Поэтому выходит с коммерческой точки зрения продажа такого пива гораздо выгоднее.

Пастеризация делается для увеличения сроков хранения напитков. Иначе они портятся от населяющих её микроорганизмов.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365735 
Автор: brаnd  
Дата:   21 Фев 2017 21:52

много слов, к делу пора))
думаю, можно через своих да наших увеличить продажи. какая цена и крепость пива?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365737 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 22:22



Цитата:
От пользователя: павел-к

Согласно ГОСТ непастеризованное = скоропорт.

Хорошо, нет у нас ГОСТА на самогон, но ведь это не значит что его нет и также не значит, что он не вкусный. А есть самогон солодовый, ржаной, пшеничный, кукурузный...это всё хлебные вина, виски и бурбон. Ну нет в нашей стране ГОСТов на них и что?
Да то, что наши так и не попробуют хорошо приготовленный напиток. А будут всегда знать ругательное слово самогон, думая, что это отрава. В общем по дружески рекомендую, оставьте ГОСТы в покое и лучше сами сварите пиво, например. Это сегодня может каждый сделать прямо дома :super:



Цитата:
От пользователя: павел-к

Пастеризация делается для увеличения сроков хранения напитков. Иначе они портятся от населяющих её микроорганизмов.

Дело в том, что для длительного хранения пива, как раз таки подходят дрожжи, которые в моём пиве остаются в бутылке с пивом. Они прекрасно охраняют свою среду и именно они и не позволяют развиваться разным паразитам! Также, не последнюю роль играет хмель, который является прекрасным защитником от разных гадов. Его кстати добавляли в пиво при длительных судоперевозках напитка. Именно он позволил возить пиво из далёких стран.
Всё это есть в открытых источниках, если реально интересно, почитайте интернет. Много интересного найдёте ;-) Просто наша индустрия, которая убила понятие пива на корню, даёт вам возможность считать так, как вы считаете.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365738 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 22:29



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

лучше сами сварите пиво, например. Это сегодня может каждый сделать прямо дома

Во первых, если каждый будет варить, то накроются производители, а если еще и пить, то собственная печень.
Во вторых я, уже много лет, не пью, от слова совсем, занимаюсь спортом. И как любой завязавший считаю любой вид алкоголя вредным. :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365739 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 22:41



Цитата:
От пользователя: павел-к


Во первых, если каждый будет варить, то накроются производители

Да это вы погорячились ))) Эти Балтики не накроются никогда. Хотя бы потому, что из всех, кому будет предложено сварить пиво и даже скажут как и дадут кастрюли и сырьё, согласятся один из 100! А насчёт печени тут всё индивидуально, вон у меня куча друзей самогонщиков, но почти ни разу не видел их пьяными после наших бурных посиделок. А всё потому, что есть уважением к алкоголю и культура пития. Да и напитки все натуральные, а не синтезированные.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365740 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 22:53



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

А насчёт печени тут всё индивидуально, вон у меня куча друзей самогонщиков, но почти ни разу не видел их пьяными после наших бурных посиделок.

Убить печень, время нужно. И тут не обязательно быть пьяным, после попойки, достаточно употре@!#$ть регулярно, даже небольшими порциями.


Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

А всё потому, что есть уважением к алкоголю и культура пития. Да и напитки все натуральные, а не синтезированные.

Спирт он и в африке спирт. Это я как химик говорю. :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365741 
Автор: Maxim Valerich   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 22:56



Цитата:
От пользователя: павел-к

Спирт он и в африке спирт. Это я как химик говорю.

А вот это ни разу не правда и вам как химику должно быть известно. Например, спирт из опилок не просто так запретили, хотя думаю на нашем рынке такого полно. Но синтезированного конечно в разы больше. Раз вы не пьющий, то не буду углу@!#$ться в рассказы о разнице спиртов. Да и тема не та, уходим в оффтоп.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365742 
Автор: Marauder-II   (О пользователе) 
Дата:   21 Фев 2017 23:03


Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Если выложу, в итоге есть большой риск никого не найти, а расчёты уплывут добрым людям

:lol: :lol: :lol:
этих бизнес-планофф в интернетиках хоть завались
плюс можно обратиться к любому производителю оборудования или концентрата сусла и тебе из забесплатно подарят
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365743 
Автор: cooldan  
Дата:   21 Фев 2017 23:05

ресторан есть. кафе есть. желание есть.
какие гарантии что будете делать по качеству продукт нормальный?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365746 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   22 Фев 2017 09:30



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Нет, не выложу, кто реально заинтересуется, напишет, не захочет - его дело. По сути ты просишь бизнес-план сюда выложить, а это расчёты, затраты по времени и т.д. Если выложу, в итоге есть большой риск никого не найти, а расчёты уплывут добрым людям. Нет уж, спасибо )
Но если кратко, то площади нужны от 50 до 100 кв.м.

Почитал бизнес-планы производства пива. 100 м2, под выпуск ежедневно в 500 литров, это только для размещения оборудования, без учета складов. При чем оборудование под розлив в кеги. Твой случай, розлив в бутылки, еще больше площадей сожрет, да, до кучи трудозатрат, как на помыть бутылку, так и на залить в неё.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365747 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   22 Фев 2017 09:32



Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Да и тема не та, уходим в оффтоп.

Не сливайся. Ты, пока, не совсем плохо смотришься.

Цитата:
От пользователя: павел-к

любая движуха в теме, это АП, который дополнительно привлекает внимание.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #365748 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   22 Фев 2017 09:33



Цитата:
От пользователя: cooldan

какие гарантии что будете делать по качеству продукт нормальный?


Он уже отвечал. ;-)

Цитата:
От пользователя: Maxim Valerich

Да собственное никак, поддерживать стерильность главное. В заводских условиях для этого лаборатория есть, но по нашим законам, я не обязан иметь такую лабораторию. Потому как осуществлять проверки - понятия не имею. Но опять же не стоит сильно цепляться к данному вопросу.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Ищу партнёра - владельца кафе/ресторана с мест...   #366309 
Автор: vavandos  
Дата:   23 Мар 2017 13:54

Терминал оплаты (эквайринг) VeriFone VX520 в идеальном состоянии, пользовались два месяца. Куплен и обслуживался в банке ТОЧКА (Открытие). Никаких проблем со связью и настройкой.
Есть симкарта.,Все что нужно это подключить к своему банку и не переплачивать уже проценты
Цена до сб 11999
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода