поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Потеря телефона и заявление на кражу


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Потеря телефона и заявление на кражу   #311198  наверх
Автор: 
Дата:   

Потеряли телефон (не айфон). Выпал при выходе из машины, точно знали где выпал. Через пол часа вернулись, телефона не было. Через цепочку знакомых узнали, что его все же нашли (описали телефон и что в нем было). Через эту же цепочку знакомых договорились о вознаграждении 2000руб. Но потом знакомые сообщили, что человек пропал, а через несколько дней мы узнали, что он уже его продал или решил оставить себе (отказывается возвращать). Знакомые повлиять не могут, контакты тоже не дают.
Написали заявление в полицию об утрате при неизвестных обстоятельствах. Знакомых не называли, ибо обещали сохранить анонимность, ведь они не виноваты и желали помочь и всяко содействовали, но не срослось. Участковый взял объяснения и сказал, что по IMEI теперь ищут телефоны только при уголовном деле, а остальные случайно находят просто при проверке лиц на улицах например.
По ст.227 ГК РФ нашедший обязан незамедлительно сообщить в полицию о находке и имеет право на вознаграждение. Статья в принципе размытая, без конкретики, но все же формально он этого не сделал, а неформально вообще решил нажиться на чужой оплошности.
Нашел в судебной практике часто используемую фразу: "По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу."
Место было известно, мы вернулись за ним, но логично, что его подобрали. Жаль, что не очень адекватные люди его нашли.
Вопрос такой:
Как можно убедить участкового довести заявление до уголовного дела о краже? Мне кажется, что его мало интересует мнение судов, но ведь найти личность в обход знакомых, и решить до конца вопрос о выкупе и возврате, очень хочется. Информация в телефоне очень нужная осталась (может и удалили ее конечно), но шанс попробовать...
В заявление мы писали размыто о событии, мол утрачен при неизвестных обстоятельствах. В объяснительной тоже. Может как-то дополнить показания со своей стороны?


[Сообщение изменено пользователем 20.03.2017 00:07]
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311200  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Сoмrаdе_

если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу

Нашедший ведь не знал, что это место известно собственнику. Умысла на совершение хищения он не имел.

Цитата:
От пользователя: _Сoмrаdе_

Как можно убедить участкового довести заявление до уголовного дела о краже?

Никак не убедить. Можете обжаловать постановление об отказе в возбуждении дела, но на успех особо не рассчитывайте.
11/1 |    |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311203  наверх
Автор: _Сoмrаdе_
Дата:   

спасибо что откликнулись, я тут в поиске еще одну тему почитал от 2014 года и понимаю, что у егорки будут одни отговорки, но попытка не пытка

Цитата:
От пользователя: Jackal75

Нашедший ведь не знал, что это место известно собственнику. Умысла на совершение хищения он не имел.

ну вот и интересно стало... Если суды неоднократно определяют находку как кражу, все таки умысел находится. А по описанной мной ситуации вообще бред происходил. Даже договорились, что передадим деньги через знакомых, а нашедший передаст телефон, но там алкашь какой-то и видимо продал его подороже.
Что касается умысла, то это в принципе ведь решает суд анализируя все обстоятельства. Но чтоб довести до суда, должен быть обвиняемый. И все мы понимаем, что найти телефон и ушлого человека можно, только никому это не нужно. И круг вот тут замыкается, что на нет и суда нет.
Вот вы пишите, что нашедший не знал, что место где он выпал нам известно. Но в таком случае пошел бы в полицию и сказал, что ему показалось, что мы не вернемся на место и он решил его подобрать. Он ведь этого не сделал. Соответсвенно умысел присвоить вещь себе у него возник. Как это донести до полиции...
Я так понимаю через какое-то время мы получим письменный отказ и с ним можно поехать в прокуратуру и там написать заявление о пересмотре решения, плюс сослаться на формулировку из судебной практики и изложить свою версию и предположения по данной ситуации? То есть обосновать логически умысел того человека завладеть вещью.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311204  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Сoмrаdе_

Соответсвенно умысел присвоить вещь себе у него возник

Присвоить, но не похитить. Впрочем, признание - царица доказательств, и если следователю и операм удастся его убедить, то перспективы есть.

Цитата:
От пользователя: _Сoмrаdе_

и с ним можно поехать в прокуратуру и там написать заявление о пересмотре решения, плюс

Можно в прокуратуру, можно в суд.
  |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311488  наверх
Автор: wowikv  (О пользователе)
Дата:   

Прикольно,много раз находил золотые цепочки и кольца на дороге и в магазине,кому чего должен?
По теме:если потерял вещи свои-вина твоя,остается уповать на совесть того кто найдет.
Пс.Сын терял телефон пять! раз,каждый раз нашедшие возвращали,я сам давал больше чем просили.ИМХО
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311495  наверх
Автор: Андрей П
Дата:   


Цитата:
От пользователя: wowikv

Прикольно,много раз находил золотые цепочки и кольца на дороге и в магазине,кому чего должен?

должен сдать в бюро находок или милицию
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311717  наверх
Автор: M.a.r.y
Дата:   

Присвоение найденного - не кража. Вы сами написали, что утратили при неизвестных обстоятельствах. Если бы написали, что оставили (специально, на время), вернулись за этим телефоном, а его там не оказалось - тогда можно было бы хоть и с натяжкой рассуждать о краже. Откажет участковый и прокуратура не отменит.
В судебной практике есть ещё и о том, что уголовная ответственность за присвоение найденного декриминализирована в 1996 году.
Уголовная ответственность за невыполнение гр-ном ст.227 ГК РФ также отсутствует, он только теряет право требовать вознаграждение по ст. 229 ГК РФ.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311742  наверх
Автор: Домоседыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Андрей П

Прикольно,много раз находил золотые цепочки и кольца на дороге и в магазине,кому чего должен?
А если нашел на остановке деньги, я их кому должен отдать?
  |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311746  наверх
Автор: svchost
Дата:   

Проще попробуйте договориться с участковым, чтобы он нашел телефон (по IMEI) и позвонил на номер тому, чья симка в него вставлена. Обычно в таких случаях говорят привезти телефон, что он краденый, и люди привозят. Без всякого уголовного дела.
  |  Поделиться:  
Re: Потеря телефона и заявление на кражу   #311773  наверх
Автор: ASSA1979   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svchost





а как на практике , такое происходит...

участковому , проще отказ о возбуждении дела написать....
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода