поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

По исполнительному производству


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
По исполнительному производству   #312538  наверх
Автор:  
Дата:   

Преамбула:
Статья 36. Сроки совершения исполнительных действий
4. Содержащиеся в исполнительном документе требования о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного работника должны быть исполнены не позднее первого рабочего дня после дня поступления исполнительного документа в подразделение судебных приставов.

Суть: Сразу же после вынесения суд.решения восстановленный работник взял исполнительный лист, отнес суд приставам, взял бумашку , что мол приняли. Устно сказали - ждите звонка. Три дня ждет ...На данный ему приставами телефонный номер отвечающие люди несут мало вразумительную чушь.
Тем же временем восстановленный работник получает от работодателя телеграмму с просьбой мухой метнуться на работу ,подписать приказ "о восстановлении" ( отмене приказа об увольнении) приступить к работе и объяснить причины невыхода на работу в эти 3 дня, что исполнительный лист находится у суд.приставов.
Что в данной ситуации делать восстановленному работнику ?
Идти восстанавливаться без суд. приставов ? Уволят за прогул. Дождаться исполнительных действий приставов ? А сколько времени ? Судиться с приставами ? ? А как быть с работой дальше ?

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 17:01]
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312539  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Что в данной ситуации делать восстановленному работнику ?

а почему работник не пошел на работу на след. после суда день? добровольное исполнение решения никто не отменял
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312540  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

а почему работник не пошел на работу на след. после суда день? добровольное исполнение решения никто не отменял

Работник опасался так называемых "подстав", т.е построения работодателем якобы неправовой ситуации со стороны работника при зависимых от работодателях свидетелях ( например составление акта работодателем при псевдоотказе подписать приказ "о восстановлении" или якобы нежелании отдать трудовую книжку работодателю )

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 18:47]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312544  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид



и что помешает сейчас работодателю сделать такие "подставы"? А работник очень наскреб себе на одно место.
Что делать - идти на работу и сочинять объяснительную с максимально уважительными возможными причинами
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312545  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   

Не согласен.Нарушение процедуры восстановления судебными приставами очевидно и доказательно.Проблема- связать воедино юридически все произошедшие события.Пока не получается поэтому и советуюсь.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312547  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

зачем вы спрашиваете, если все знаете?
Задача работодателя - восстановить немедленно.
Работодатель был готов эту обязанность исполнить и исполнил (издал приказ), но работник не появился. То есть - совершил прогул. Чтобы не было прогулом - нужны уважительные причины.
Пусть ищет.

Приставы - механизм принудительного исполнения решения. Доказывать что они не работают, в то время как взыскатель сам отказывается "получить присужденное" - это круто.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 21:00]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312548  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

Работодатель был готов эту обязанность исполнить и исполнил (издал приказ), но работник не появился. То есть - совершил прогул. Чтобы не было прогулом - нужны уважительные причины.

Допустим.....Работник подписал приказ "о восстановлении". Затем работодатель требует объяснения работника за прогул . В объяснительной работник пишет ;

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Сразу же после вынесения суд.решения восстановленный работник взял исполнительный лист, отнес суд приставам, взял бумашку ,

Копию бумажки прилагает к объяснениям.
Работодатель увольняет работника за прогул.
Работник снова оспаривает (не) законность увольнения в суде .
Суд спрашивает работника - Почему совершили прогул ?
Работник показывает бумажку суду , и уважительностью прогула называет нарушение суд.приставом

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Статья 36. Сроки совершения исполнительных действий
4. Содержащиеся в исполнительном документе требования о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного
работника должны быть исполнены не позднее первого рабочего дня после дня поступления исполнительного документа в подразделение судебных приставов.


То есть если б пристав не нарушил закон - никакого бы прогула не было.

Или моя логическая цепочка дала трещину ?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312549  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   

ГК РФ Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
Тут ничего нет про приставов.
Есть про решение суда.
Пристав и исполнительное производство вообще не обязательные предметы.
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312551  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Катя Круассанова

Катя Круассанова

В данной ситуации имеет место нарушение закона, указанного в первом посте - службой судебных приставов ?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312552  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид


Или моя логическая цепочка дала трещину ?

Думаю дала,
и скорее всего придерутся к этому



Цитата:
От пользователя: Бипатрид

должны быть исполнены не позднее первого рабочего дня после дня поступления исполнительного документа в подразделение судебных приставов.


оно было исполнено в полном объеме.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312553  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Работник показывает бумажку суду , и уважительностью прогула называет нарушение суд.приставом



Цитата:
От пользователя: Бипатрид

То есть если б пристав не нарушил закон - никакого бы прогула не было.

прогула не было бы, если бы работник пришел на работу и
вариант а) приступил к работе
вариант б)написал письмо работодателю о том, что несмотря на решение суда, его не допускают - короче, стандартная схема в данной ситуации.

моя фантазия так и рисует мне представление:
пристав: работодатель! пащиму не восстанавливаете?
р/д - дак как это? вот приказ, тем же днем что и решение судебное.. мы его ждем как из печки пирога, а его нету! вот, прогулы актируем, бумагу переводим...
р/д и пристав хором, недобро глядя на работника - ну и почему вы не явились на работу назавтра после суда????????
судья во втором процессе: причина "я боялся пакостей" не может считаться уважительной...... у работника были все возможности для реализации своего права на восстановление... он ими не воспользовался..... злоупотребление правом...... признать увольнение законным......

Вот если бы работник сунулся на работу, его там послали куда подальше, и он бы пошел к приставам - тогда да, тогда еще можно приплетать то, что приставы тормозят жестко и потому работник и не приходит. А он же даже не совался

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 22:34]
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312554  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

моя фантазия так и рисует мне представление:
пристав: работодатель! пащиму не восстанавливаете?
р/д - дак как это? вот приказ, тем же днем что и решение судебное.. мы его ждем как из печки пирога, а его нету! вот, прогулы актируем, бумагу переводим...
р/д и пристав хором, недобро глядя на работника - ну и почему вы не явились на работу назавтра после суда????????



Цитата:
От пользователя: DeZik

оно было исполнено в полном объеме.

Не так всё просто.....исполнительное производство считается оконченным, когда вот такая фигня имеется в наличии....а её почему то нет.. ;-) :-D

Приложение N 4 к Приказу ФССП России от 11.07.2012 N 318


АКТ
о восстановлении на работе

"__" ________________ г. ___________________
(место составления)

Начало: "__" часов "__" минут Окончание: "__" часов "__" минут

Судебный пристав-исполнитель __________________________________________
(наименование и адрес структурного
__________________________________________________________________________,
подразделения территориального органа ФССП России,
ФИО судебного пристава-исполнителя)
в рамках исполнительного производства от "__" _____________________________
N ___________, возбужденного на основании исполнительного документа _______
__________________________________________________________________________,
(наименование исполнительного документа, его реквизиты,
ФИО (наименование) и адрес должника и взыскателя, предмет исполнения)
в присутствии понятых, ознакомленных с правами и обязанностями в
соответствии со статьей 60 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об
исполнительном производстве":
1. ________________________________________________________________________
(ФИО, место жительства понятого, реквизиты документа, удостоверяющего
личность понятого)
2. ________________________________________________________________________
(ФИО, место жительства понятого, реквизиты документа, удостоверяющего
личность понятого)
с участием ________________________________________________________________
(лица, присутствующие от имени должника, - ФИО, должность,
место жительства)
составил настоящий акт о том, что должником исполнены требования
исполнительного документа о восстановлении на работе _____________________,
(ФИО взыскателя)
что подтверждается копией приказа от "__" __________________ N ___________,
которая является неотъемлемой частью данного Акта о восстановлении на
работе, и _________________________________________________________________
(краткое изложение мероприятий по допуску взыскателя к исполнению
прежних трудовых обязанностей, например: допущен на рабочее
место, снабжен инструментом и т.д.)
При неисполнении должником требований, содержащихся в исполнительном
документе, без уважительных причин во вновь установленный срок судебный
пристав-исполнитель составляет в отношении должника протокол об
административном правонарушении в соответствии с Кодексом Российской
Федерации об административных правонарушениях и устанавливает новый срок
для исполнения.

Должник ________________________________________________ предупрежден.
(подпись) (расшифровка подписи)
______________________ ______________________
(подпись понятого) (подпись понятого)

Взыскателю разъяснено право обратиться в суд или другой орган,
принявший решение о восстановлении его на работе, с заявлением о взыскании
с должника среднего заработка за время вынужденного прогула или разницы в
заработке за все время со дня вынесения решения о восстановлении на работе
по день исполнения исполнительного документа.

Взыскатель ____________________________________________________________
(подпись) (расшифровка подписи должника и взыскателя)

Заявления и замечания, поступившие в ходе совершения исполнительных
действий по восстановлению на работе ______________________________________
___________________________________________________________________________

______________________ ______________________
(подпись понятого) (подпись понятого)

Действия судебного пристава-исполнителя могут быть обжалованы в порядке
подчиненности вышестоящему должностному лицу службы судебных приставов или
оспорены в суде в десятидневный срок.

С порядком и сроком обжалования действий судебного пристава-исполнителя
ознакомлен ________________________________________________________________
(подпись должника или его (расшифровка подписи)
законного представителя)

Копию акта получил ________________________________________________________
(подпись) (расшифровка подписи)

Судебный пристав-исполнитель _____________ _________________________
(подпись) (расшифровка подписи)

Понятые
1. ________________________________________________________________________
(подпись) (расшифровка подписи)
2. ________________________________________________________________________
(подпись) (расшифровка подписи)

Иные лица _________________________________________________________________
(подпись) (расшифровка подписи)

К и/п N __________
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312555  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   

"Фз 229 Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон определяет условия и порядок принудительного исполнения судебных актов"
В вашем случае нет оснований для применения фз-229.Сторона добровольно исполняла решение суда.
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312556  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Не так всё просто.....исполнительное производство считается оконченным,

вы издеваетесь?))
вы в упор не видите одного маленького, но важного факта - к приставам идут, когда суд.решение добровольно не исполняется. Ваш работник даже не удосужился появиться на работе.
решение вынесено в пн
во втр работник потащил ИЛ приставам
даже если пристав сработал бы и в среду начал бы телодвижения - то где работник был во вторник и где уважительные причины отсутствия? если он даже не появился на работе и не наткнулся на недопуск?

Вообще ситуация может быть расценена как потребительский работнический экстремизм, = злоупотребление правом, на которое лично я бы и упирала на месте р/д

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 22:39]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312557  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Взыскатель ____________________________________________________________
(подпись) (расшифровка подписи должника и взыскателя)

Пусто здеся...... :-D ;-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312558  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

вы в упор не видите одного маленького, но важного факта - к приставам идут, когда суд.решение добровольно не исполняется.

А кто решает - исполняется решение суда или не исполняется ? У работника были опасения что работодатель добровольно не исполнит решение суда.

Цитата:
От пользователя: |nfinity

решение вынесено в пн
во втр работник потащил ИЛ приставам
даже если пристав сработал бы и в среду начал бы телодвижения - то где работник был во вторник и где уважительные причины отсутствия? если он даже не появился на работе и не наткнулся на недопуск?

Решение вынесено в пн....ИЛ притащен приставам в тот же пн.
Во втр - работник был готов приступить к работе при соблюдении приставами всех процедур включая получение копии акта.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312561  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   

Обязательства по исполнению решения суда - БЕЗусловные.
Правоустанавливающим является решение суда.Ни один из документов приставов этим правом не наделен.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312563  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Не так всё просто.....исполнительное производство считается оконченным, когда вот такая фигня имеется в наличии....а её почему то нет..

Зная наших приставов, они получат эту бумажку у работодателя, чтобы свою 5 точку не подставлять.

Или другой вариант пристав направляет работодателю запрос и ждет ответ(а это 7-14 дней). А в нем может находится ответ, что работник восстановлен с 1 дня после решения суда, и тогда ИП будет закрыто.

А вот уже работник должен будет объяснить почему он прогулял и не явился на работу после решения суда.

Нет такого слова для суда опасался....
Восстановлен - прав работодатель
Не восстановлен - прав работник.

1. Опасаться мог, но это его не освобождало от исполнения решения суда, а именно мог поступить по другому свидетели, фото/видео фиксация, аудиозапись.
3. Почему тогда (опасающийся) работник на второй день, при нарушении приставов не получил у них бумажку о нарушении и не написал куда следует?
4. Просто работнику было так удобно....
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312565  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Вам решение в день вынесения выдали?
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312566  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Вам решение в день вынесения выдали?

Исполнительный лист получен в день вынесениярешения суда, в этот же день этот лист был показан работодателю, и в этот же день отдан суд.приставам.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312567  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Чтобы требование о восстановлении на работе работника считалось выполненным, необходимо, в частности, отменить приказ (распоряжение) об увольнении. Данный вывод следует из ч. 1 ст. 106 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ, абз. 2 п. 38 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50. Обычно для этого издается соответствующий приказ (распоряжение).

Об издании такого приказа (распоряжения) и возможности приступить к работе целесообразно проинформировать работника любыми доступными средствами (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 11.10.2011 N 33-14752/2011).


Также нужно ознакомить работника с этим приказом и с приказом о восстановлении.

Я так понимаю, что работника не ознакомили с приказом (приказами).
  |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312568  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Если было так

1 день - вынесено решение, получено решение, получен лист, сдан лист приставам.

2день - работник дома сидит
3 день - работник дома сидит
4 день работник получает телеграмму от работодателя (подписать приказ о восстановлении, и дать объяснения).
5 день - выходит на работу

То уволить за прогул будет сложно, суд скорее всего восстановит.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312569  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Если было так

1 день - вынесено решение, получено решение, получен лист, сдан лист приставам.

2день - работник дома сидит
3 день - работник дома сидит
4 день работник получает телеграмму от работодателя (подписать приказ о восстановлении, и дать объяснения).
5 день - выходит на работу

То уволить за прогул будет сложно, суд скорее всего восстановит.

Абсолютно точно.....прорабатываю именно такую ситуацию....
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312572  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

(Определение Санкт-Петербургского городского суда от 11.10.2011 N 33-14752/2011).

Невыход работника на работу после вынесения решения суда о его восстановлении в должности может признаваться нарушением трудовой дисциплины лишь в том случае, если работодатель проинформировал работника об издании приказа о восстановлении на работе по решению суда и о возможности приступить к исполнению трудовых обязанностей.

Спасибо.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: По исполнительному производству   #312575  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Абсолютно точно.....прорабатываю именно такую ситуацию....

судились в свое время по восстановлению работника, его восстановили.
Судья "на закуску" по окончании процесса озвучила следующее:"Уважаемый истец! Завтра в 9.00 вы должны быть на работе, завтра у вас первый рабочий день. Неявка будет считаться прогулом".
Так что как суды Свердловской области "скушают" практику Питера - большой вопрос.

Ну и опять же, даже если по логике "в понедельник суд, в понедельник ИЛ к приставам" - утром вторника в 9.40 р/д отправляет телеграмму "приказ о восстановлении издан во вторник, подписан руководителем, со вторника вы восстановлены"... Объясни, работник, где ты был во вторник?:-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода