поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Суд с туроператором


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Суд с туроператором   #315248  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Исходные данные - турист, турфирма А и туроператор Пегас.
У туриста договор с турфирмой А, где туроператором указан Пегас.

Вылет задерживают, день пропадает. Турист пишет претензию в турфирму, турфирма переадресует в Пегас, а возврат денег происходит от имени ПегасЕкатеринбург (другое ЮЛ, "дочка", видимо.).

Турист идет в суд за более полной суммой возмещения, и мировушка отказывает.
Мотивация следующая: да, потребительский спор. Да, туроператор отвечает. Да, в договоре указан туроператор Пегас. НО! В материалы дела предоставлен договор между турфирмой и ПегасЕкб, из которого видно, что фактическим туроператором является ПегасЕкб. Кроме того, именно ПегасЕкб признает факт нарушения и выплачивает возмещение добровольно.
Поэтому - Пегас - ненадлежащий ответчик, он не является стороной правоотношений, возникших с туристом; надлежащим является ПегасЕкб, но к нему иск не заявлялся, так что отказать.

Мое мнение:
Статья 10.1. ФЗ № 132 - в договоре с туристом д.б. указан туроператор.
В нашем договоре он указан, с реестровым номером, названием, адресом. Это именно Пегас, а не ПегасЕкб.
Кроме того, (пленум п50) .... судам надлежит учитывать, что ответственность перед туристом ... несет туроператор (в том числе за неоказание или ненадлежащее оказание туристам услуг, входящих в туристский продукт, независимо от того, кем должны были оказываться или оказывались эти услуги), ....
О наличии каких-то отношений между турфирмой и Пегас Екб турист не знал, о их договоре не уведомлен, подписей его так нету. Деньги платились турфирме.
Сама турфирма претензию туриста переадресовала в Пегас, ответ вот только получили от ПегасЕкб

Вопрос - как думаете, это достаточные аргументы для апелляции? Может что еще присоветуете?

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2017 17:01]
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315249  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

А кому турагент то платил?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315250  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Оба Пегаса (Пегас и ПегасЕКб) имеют лицензию оператора. Нужно только выяснить какой из них должны был оказывать услугу и кто получил оплату.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315251  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

А кому турагент то платил?

вот я не отфоткала этот лист дела, но в решении значится, что "платежным поручением и контрактом между турфирмой и ПегасЕкб подтвержается, что фактически услугу оказывал ПегасЕкб".
Сам контракт турфирмы с ПегасЕкб - "рамочный".


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

какой из них должны был оказывать услугу

в договоре с туристом: "юридическим лицом, оказывающим услугу туристу по этому договору, является туроператор "Пегас", реестровый номер МТ1016576, Москва, ул. Кокиннакки...

Договор турфирмы и ПегасЕкб вылез только в суде
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315253  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

турагент накосячил в договоре. Это нарушение зозпп. Моралку можно стрясти.

Но фактически оператор ПегасЕкб. Он получил деньги, он сформировал турпродукт и Пегас за ПегасЕкб не отвечает.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315254  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Нужно было ответчика заменить в процессе или соответчиком привлечь хотя бы. Тогда бы с к одному из них удовлетворил.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315255  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

турагент накосячил в договоре. Это нарушение зозпп. Моралку можно стрясти.

моралку с кого? с турагента? на основании самого факта нарушения ФЗ о ЗПП?


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Нужно было ответчика заменить в процессе или соответчиком привлечь хотя бы

истцов не было в процессе, доверки тоже.
Щас что оптимальнее сделать? попробовать апелляшку? или выкатить иск к ПегасЕкб? преюдиция о том, что в данном случае ПегасЕкб левый крайний - будет?

ЗЫ. Соответчиком суд мог в данном случае привлечь ПегасЕкб по своей инициативе?

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2017 17:39]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315264  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

моралку с кого? с турагента? на основании самого факта нарушения ФЗ о ЗПП?




Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

45. При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.

Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.
  |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315265  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

ЗЫ. Соответчиком суд мог в данном случае привлечь ПегасЕкб по своей инициативе?


нет, мог предложить это сделать истцу
  |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315270  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

нет, мог предложить это сделать истцу

истца в процессе не было, представителя тоже....

еще вопросы, подскажите плз
1. на подачу такого иска срок три года ведь?
2. я так понимаю, чтобы взыскать 50% штрафа, надо сначала опять подать претензию в ПегасЕкб?
3. потом можно общим иском к турагенту и туроператору предъявить требования? С первого - моралку за недостоверную, со второго - все убытки за пропущенный день? И везде здесь госпошлины не будет?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315273  наверх
Автор: Sаlut  (О пользователе)
Дата:   

сколько хоть вернули за день?
если цифра тайна, то хотя бы в %% от стоимости тура :-)
  |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315286  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

Вам в документах могли прописать, что у вас туроператор: папа Римский, и что теперь

Важно, кому фактически деньги ушли и кто фактически организовывал ваш тур.
  |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315289  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Staars1


Наверное то, что договоры нужно исполнять? Или хотя бы заключать грамотно?

Спасибо автору за совет выше, турфирме будет претензия и иск. Тем более что сама турфирма претензию о возврате денег туристу тоже писала тому оператору, который указан в договоре.
  |  Поделиться:  
Re: Суд с туроператором   #315585  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

Вылет задерживают, день пропадает. Турист пишет претензию в турфирму, турфирма переадресует в Пегас, а возврат денег происходит от имени
ПегасЕкатеринбург (другое ЮЛ, "дочка", видимо.).

А вот и причина перевода деятельности в другое юр.лицо
"Но эти платежи можно снизить — если одномоментно перевести бизнес на юрлицо, которое ранее выездным туризмом не занималось вовсе. В этом случае выплата в первый, резервный фонд составит лишь 100 тыс. руб., в фонд персональной ответственности — те же 100 тыс. руб.,"

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/14/09/2017/59a43ebe9a79...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода