поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Это законно?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Это законно?   #315336  наверх
Автор: 
Дата:   

Выносится на собрание тсж вопрос о ремонте в одном из подъездов за счет жителей этого подъезда, а голосует за этот пункт на собрании весь дом в том числе и жители других подъездов?
но платит то подъезд отдельно за себя...причем здесь другие?




[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 14:40]
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315338  наверх
Автор: птиса щастья   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Smann

причем здесь другие?

Притом, что это общедомовое имущество, платить должны все, пропорционально своей доли в ОДИ.
6/3 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315339  наверх
Автор: Smann
Дата:   


Цитата:
От пользователя: птиса щастья

Притом, что это общедомовое имущество, платить должны все, пропорционально своей доли в ОДИ

все, это в смысле , весь дом ? в случае, который имеет место собираются раскидать исключительно на собственников этого подъезда, пропорционально площадям квартир.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315340  наверх
Автор: птиса щастья   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Smann

все, это в смысле , весь дом ?

Ага
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315341  наверх
Автор: Smann
Дата:   


Цитата:
От пользователя: птиса щастья

Ага

вот и мне так кажется, что все голосуют и все платят согласно долям в ОДИ, а здесь что то не то ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315342  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Smann

Выносится на собрание тсж вопрос о ремонте в одном из подъездов за счет жителей этого подъезда, а голосует за этот пункт на собрании весь дом в том числе и жители других подъездов?


В том, что голосует весь дом- законно, т.к.это ваше общее имущество.

Цитата:
От пользователя: птиса щастья

Притом, что это общедомовое имущество, платить должны все, пропорционально своей доли в ОДИ.


нет, источники финансирования могут быть любыми.
1/10 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315343  наверх
Автор: птиса щастья   (О пользователе)
Дата:   

Какими любыми, если автор говорит, что с жителей дома деньги собирают.
  |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315344  наверх
Автор: Smann
Дата:   


Цитата:
От пользователя: птиса щастья

с жителей дома деньги собирают

точнее, с жителей одного подъезда
то бишь, завтра с меня лично захотят собрать якобы на украшение моей входной двери, к примеру, "за" проголосует весь дом, а мне плати ?... )))

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 16:32]
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315345  наверх
Автор: andi_79 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Smann

но платит то подъезд отдельно за себя...

отдельным платежом или за себя из взносов на капремонт?



Цитата:
От пользователя: Smann

к примеру, "за" проголосует весь дом, а мне плати ?

по большому счету да... Но вы всегда можете решение собственников обжаловать в суде...
  |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315346  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: птиса щастья

Какими любыми, если автор говорит, что с жителей дома деньги собирают.


да, это один из возможных вариантов финансирования, что не так то?

Цитата:
От пользователя: Smann

то бишь, завтра с меня лично захотят собрать якобы на украшение моей входной двери, к примеру, "за" проголосует весь дом, а мне плати ?... )))

конечно


Цитата:
От пользователя: andi_79

отдельным платежом или за себя из взносов на капремонт?




это называется "дополнительный целевой сбор".
А текущий ремонт подъезда не относится к работам капитального характера, поэтому взносы за капремонт здесь вообще непричем
2/12 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315347  наверх
Автор: Булочка сдобная)))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

А текущий ремонт подъезда не относится к работам капитального характера, поэтому взносы за капремонт здесь вообще непричем

разве именно текущий ремонт подъезда не финансируется из графы "содержание жилья" ?
и даже если на это идет допфинансирование и

Цитата:
От пользователя: Mar$el

это называется "дополнительный целевой сбор"

ну а если это идет "дополнительный целевой сбор" и участвуют в голосовании все жители дома т к этот подъезд так же является ОИ жителей всего дома, а не только жителей данного подъезда, значит и сбор должен быть

Цитата:
От пользователя: птиса щастья

это общедомовое имущество, платить должны все, пропорционально своей доли в ОДИ.


так что если на ОСС все же примут пункт о том, что оплату ремонта конкретного подъезда должны будут произвести ТОЛЬКО жители именно этого конкретного, ремонтируемого, подъезда - это будет незаконно. и решение ОСС в этой части легко оспорить в суде.



[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 18:40]
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315348  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ReaLистка

и решение ОСС в этой части легко оспорить в суде.

часто этим занимаетесь?


Цитата:
От пользователя: ReaLистка

разве именно текущий ремонт подъезда не финансируется из графы "содержание жилья" ?

если содержание жилья идет по муниципальной ставке- то его, как правило, не хватает на ремонты подъездов.
Общее собрание может принять решение в части источника финансирования- любое, из нескольких возможных. Хотят собственники сами оплатить ремонт в своем подъезде- почему остальные подъезды должны им мешать?
3/10 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315349  наверх
Автор: Булочка сдобная)))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

если содержание жилья идет по муниципальной ставке- то его, как правило, не хватает на ремонты подъездов.

хватает или нет - это одно. а вот заложена ли эта статья в графу "содержание жилья" или не заложена - другое.

Цитата:
От пользователя: Mar$el

Хотят собственники сами оплатить ремонт в своем подъезде- почему остальные подъезды должны им мешать?

но в случае автора собственники того подъезда как раз НЕ хотят оплачивать ремонт только из своего кармана

Цитата:
От пользователя: Mar$el

Общее собрание может принять решение в части источника финансирования- любое, из нескольких возможных.

может, да, если будет принято большинством голосов. но если именно общее собрание собственников решит ввести дополнительный целевой сбор и большинством голосов проголосуют "за" - то и вносить плату будут ВСЕ собственники дома пропорционально площади квартир, а не только жители ремонтируемого подъезда.

принудить оплачивать ремонт подъезда только жителей ремонтируемого подъезда - общее собрание собственников не могут. потому что этот подъезд принадлежит ВСЕМ собственникам квартир в доме, а не только тем жильцам которые живут в этом подъезде. заставить ДРУГИХ оплачивать ремонт СВОЕЙ собственности остальные жильцы не могут.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315350  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ReaLистка

но в случае автора собственники того подъезда как раз НЕ хотят оплачивать ремонт только из своего кармана


как вы это поняли?


Цитата:
От пользователя: ReaLистка

принудить оплачивать ремонт подъезда только жителей ремонтируемого подъезда - общее собрание собственников не могут. потому что этот подъезд принадлежит ВСЕМ собственникам квартир в доме, а не только тем жильцам которые живут в этом подъезде. заставить ДРУГИХ оплачивать ремонт СВОЕЙ собственности остальные жильцы не могут.


Вы читали то, что написали? Ничего не смущает?
4/7 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315351  наверх
Автор: Булочка сдобная)))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

как вы это поняли?


если бы автор темы был "за" - то и темы бы как таковой не было бы. сугубо имхо.
хотя конечно, если автор и жильцы этого подъезда "за" то, чтобы самостоятельно оплатить только из своего кармана ремонт своего подъезда - то и проблемы как таковой нет.

Цитата:
От пользователя: Mar$el

Ничего не смущает?

ничего. ведь этот подъезд является ОИ, в котором каждому владельцу квартиры этого дома (а не только тем, кто проживает в этом подъезде) принадлежит по сколько то "....." метров-сантиметров. а жильцов этого подъезда пытаются заставить ремонтировать за свой счет весь подъезд, в том числе и принадлежащие другим собственникам, не проживающим в этом подъезде, метры-сантиметры, а не только "их", жильцов подъезда, метры-сантиметры. грубо написано, но смысл, надеюсь, понятен.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315352  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

Я думаю, вариант, вынесенный на голосование , тоже имеет место быть. Потому что не запрещено.
3/9 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315356  наверх
Автор: andi_79 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

А текущий ремонт подъезда не относится к работам капитального характера

А что вы уже знаете за что они будут голосовать?



Цитата:
От пользователя: Mar$el

Ничего не смущает?


А меня все таки смущает то, что решением ОСС оплата ремонта общего имущества возлагается на часть собственников...

Вот подумайте будет ли законным решение собственников, если они решат, что ремонт всего ОИ оплачивается только одним человеком из всего дома.... Например, в нашем случае многоквартирный дом в котором Вы живете решил, что собственники Вашей квартиры обязаны оплатить ремонт всего дома, там каких нить миллионов 10-15 -20...


Тут думаю ОСС бесмысленен, тут надо или междусобойчик мутить, либо вопрос на ОСС ставить типа "Согласия на ремонт части ОИ", хотя в самом начале так и не понятно с какой формулировкой вынесен вопрос на голосование...
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315357  наверх
Автор: птиса щастья   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Хотят собственники сами оплатить ремонт в своем подъезде- почему остальные подъезды должны им мешать?

Никто им мешать не будет, просто если хоть один человек решит это "решение" обжаловать, то с вероятностью 146% суд встанет на его сторону, ибо отдельный подъезд - это ОДИ собственников всего дома, а не собственников этого подъезда.

Цитата:
От пользователя: andi_79

будет ли законным решение собственников, если они решат, что ремонт всего ОИ оплачивается только одним человеком из всего дома

+
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315358  наверх
Автор: Zorrrin
Дата:   

Господа! Где 2/3?
Марсель, стыдно! :-D
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315360  наверх
Автор: Чудо природы© 
Дата:   

Вопрос о ремонте общего имущества дома решается 2/3 голосов собственников всего дома (жилые и не жилые помещения).
Вопрос относится к компетенции общего собрания дома, но из-за его формулировки обязывает собственников одного подъезда проводить ремонт общего имущества за свой счет, что противоречит нормам жилищного кодекса, потому что:
1. доля в праве общей собственности не выделена, т.о. собственник других подъездов дома также обязаны нести бремя содержания и ремонта ОИ;
2. нарушает права собственников одного из подъездов данного дома, т.к. решение ОС навязывает проведение ремонта ОИ отдельным собственникам.
Решение такого собрания ничтожно по смыслу ст. 181.5 ГК РФ.
Но ничтожность оспаривать судя по всему придется в суде.


[Сообщение изменено пользователем 05.09.2017 18:20]
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315361  наверх
Автор: Zorrrin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: andi_79

А меня все таки
смущает то, что решением ОСС оплата ремонта общего имущества возлагается на часть собственников...


Трое против одного банда :-D

А если серьезно, для начала нужно положительное согласие не менее 2/3 всех собственников для ремонта общедомового имущества.

Второе, Утвердить смет,.

И третье при положительном решении первых двух, если собственникам какого определенного подъезда хочется сделать себе текущий ремонт в подъезде, тогда после получения разрешения не менее 2/3 всех собственников, разрешить собственникам такого этого подъезда (или ваще любого) из своего кармана оплатить ремонт. Но это возможно если все люди в подъезде братья и сестры. Но т.к. кто-то не захочет платить, то фин.нагрузка ложиться на остальных. А вот захотят ли остальные? Поэтому такая схема с большой вероятностью закончится пападосом для организатора на бабки (доделавать/переделывать ремонт). Но если в подъезде все братья и сестры между собой дружные, то схема годная. НО БЛИН ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НЕРВНАЯ.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315362  наверх
Автор: Zorrrin
Дата:   

А вот обязать, платить только часть собственников нельзя! :ultra:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315365  наверх
Автор: ***JULIA***
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Чудо природы©

Вопрос о ремонте общего имущества дома решается 2/3 голосов собственников всего дома (жилые и не жилые помещения).



Цитата:
От пользователя: Zorrrin

А если серьезно, для начала нужно положительное согласие не менее 2/3 всех собственников для ремонта общедомового имущества.


Я наверное что-то пропустила, но почему решения о текущем ремонте должны приниматься 2/3 голосов?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315366  наверх
Автор: Smann
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Zorrrin

Второе, Утвердить смет,.

за это дом тоже голосовал, ВЕСЬ дом

ремонт не капитальный, но и не совсем текущий, скорее всего ближе к ситуации "сделать круто и красиво"

для взноса есть у ТСЖ отдельный счет



Цитата:
От пользователя: ReaLистка

собственники того подъезда как раз НЕ хотят оплачивать ремонт только из своего кармана


кто как,конечно, многие и не против самого ремонта, но вот то, как прошло голосование
лично меня смущает именно что голосовал то не один подъезд,в подъезде который "должен за себя" может быть многие и против и смысл оплачивать
если

Цитата:
От пользователя: птиса щастья

с вероятностью 146% суд встанет на его сторону
  |  Поделиться:  
Re: Это законно?   #315367  наверх
Автор: ***JULIA***
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Smann

ремонт не капитальный, но и не совсем текущий

Есть текущий и капитальный. Значит у вас текущий.


Цитата:
От пользователя: Smann

голосовал то не один подъезд

Все правильно, голосуют все собственники.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода