поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Технологии
Технологии
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Айвоська  |  Каталог:  ПК, ноутбуки, планшеты  |  Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Общение > Форумы  > Технологии > Фотография > Фотография  

Резкость фотографии - как ее найти? - страница 3


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383984 
Автор: lp570 (Отправить письмо)  
Дата:   09 Авг 2017 16:10

Кстати, еще такой совет - попробуйте делать ресайз, на А3 же печать не планируется?

Вот, smart sharpen + ресайз 50%.
Фрагмент, кроп 100%, резкость великолепная.

Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383985 
Автор: nslepukhin  
Дата:   09 Авг 2017 16:15



Цитата:
От пользователя: lp570

резкость великолепная.


Вот ж черт! Храни вас господь!
Жажда снимать, а не выкидывать фотик, появилась вновь! :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383986 
Автор: Антон1979 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   09 Авг 2017 19:22



Цитата:
От пользователя: nslepukhin



На ФФ вам переходить - ещё очень рано. Если совсем свербит в некоем месте - попробуйте уж лучше плёнку. И заодно знаний поднаберётесь.

А по делу. Чтобы попытаться выжать всё возможное из вашего зума пробуйте:
1. Разные фокусные расстояния и сюжеты
2. Разные условия освещённости (боковой, контровый в т.ч.)
3. Мануальный фокус.
4. По возможности отключите в приборе все "компенсаторы" и шумодавилки.
5. Снимайте в РАВ.

Когда найдёте нужное вам качество - запомните при каких условиях оно было, и делайте выводы. Если вы так и не найдёте более-менее "нормального" качества - то попробуйте сменить объектив.
Из дешёвых, и малость получше объективов - очень распространён Мир-24Н к примеру.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383987 
Автор: Andrew-master  
Дата:   09 Авг 2017 20:41


Цитата:
От пользователя: Антон1979

На ФФ вам переходить - ещё очень рано.


С чисто технической стороны качества фотографий ФФ с хорошей оптикой может быть хоть первой камерой, вообще не вижу проблем.

Вопрос исключительно в бюджете.

Понятно, что творческих способностей и мастерства полный кадр никак не добавит, но что касается резкости (о которой, собственно, и тема) - вполне.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383988 
Автор: doormaster  
Дата:   09 Авг 2017 21:57


Цитата:
От пользователя: Andrew-master

С чисто технической стороны качества фотографий ФФ с хорошей оптикой может быть хоть первой камерой, вообще не вижу проблем.

Причем тут ФФ если, возможно, сильный тремор? Резкость как с ФФ связана? Она или есть, или ее нет.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383989 
Автор: *NewYear*  
Дата:   09 Авг 2017 22:34


Цитата:
От пользователя: doormaster

Причем тут ФФ если, возможно, сильный тремор? Резкость как с ФФ связана? Она или есть, или ее нет.


При одинаковом количестве пикселей, у ФФ камеры пиксель крупнее, и картинка при одинаковых условиях будет резче. Попробую объяснить сильно схематично: сдвиг картинки относительно матрицы при тряске на определенную амплитуду (например 1 мм) заденет меньшее количество пикселей, если они крупнее, или большее количество, если они мельче, и соответственно расположены плотнее, как на кропнутых матрицах. Это если количество пикселей на ФФ и кропе одинаковое. А еще одна и та же оптика дает более резкую картинку на ФФ матрице, чем на кропе с одинаковым количеством пикселей. Это уже зависит от законов оптики, это сложнее в понимании, поэтому наглядно объяснить не смогу.
Под резкостью здесь имеется в виду именно детализация


[Сообщение изменено пользователем 09.08.2017 22:39]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383990 
Автор: *NewYear*  
Дата:   09 Авг 2017 22:36



[Сообщение удалено пользователем 09.08.2017 22:38]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383991 
Автор: doormaster  
Дата:   09 Авг 2017 22:39



Цитата:
От пользователя: *NewYear*

А еще одна и та же оптика дает более резкую картинку на ФФ матрице, чем на кропе с одинаковым количеством пикселей. Это уже зависит от законов оптики, это сложнее в понимании, поэтому наглядно объяснить не смогу

Я видел любителей с сильным тремором, и ФФ тут не поможет никак, вместе со всеми "законами оптики".
Штатив, даже дешевый, в таком случае, поможет гораздо лучше.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383992 
Автор: *NewYear*  
Дата:   09 Авг 2017 22:48



Цитата:
От пользователя: doormaster

Я видел любителей с
сильным тремором, и ФФ тут не поможет никак, вместе со всеми "законами оптики".
Штатив, даже дешевый, в таком случае, поможет гораздо лучше.

Про тремор я объяснил в первой части поста. А то, что Вы процитировали к тремору отношения не имеет. Это просто доп. информация о том, что у ФФ больше детализация с той же оптикой
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383993 
Автор: doormaster  
Дата:   09 Авг 2017 22:54


Цитата:
От пользователя: *NewYear*

Это просто доп. информация о том, что у ФФ больше детализация с той же оптикой

Кому нужна эта информация? Миллионы людей снимают кропом с бритвенно резкой картинкой, а если руки трясутся, то никакой ФФ не поможет в принципе.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383994 
Автор: Cre8  
Дата:   09 Авг 2017 22:59



Цитата:
От пользователя: *NewYear*

Это просто доп. информация о том, что у ФФ больше детализация с той же оптикой



Цитата:
От пользователя: doormaster

Миллионы людей снимают кропом с бритвенно резкой картинкой, а если руки трясутся, то никакой ФФ не поможет в принципе.

Вот именно. Для вконтакта\инстаграма и кропа за глаза, и для печати тех же 20х30 более чем достаточно. :-p
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383995 
Автор: doormaster  
Дата:   09 Авг 2017 23:09



Цитата:
От пользователя: Cre8

для печати тех же 20х30

Для 30х45 просто идеально, а больше мало кто печатает.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383996 
Автор: *NewYear*  
Дата:   09 Авг 2017 23:45


Цитата:
От пользователя: doormaster


Это просто доп. информация о том, что у ФФ больше детализация с той же оптикой
Кому нужна эта информация? Миллионы людей снимают кропом с бритвенно резкой картинкой, а если руки трясутся, то никакой ФФ не поможет в принципе.

Всем тем, кто выбирает оптику на многопиксельные камеры, не лишним будет знать, что чем мельче пиксель, тем лучшего качества оптика нужна для разрешения матрицы. Если Вам не нужна эта информация, то другие заинтересуются. Эту информацию я же дал не лично Вам.
И почему так упорно пытаетесь увидеть в моих постах связь законов оптики и тремора рук? Я же уже пояснил, что не связываю одно с другим. "Тремор" и "руки трясутся " это разные явления. Я имел в виду именно тремор, и Вы до этого момента тоже, а сейчас ведете беседу уже за тряску рук.
А так в качестве эксперимента попробуйте поснимать репортаж Кенон 5д первым и каким-нибудь многопиксельным Кенон кропом на 24мп или ФФ кенон 5дs с 50мп. При съемке в условиях, когда есть тремор, снимки с 5Д будут резче за счет крупного пикселя. Случаи, когда руки с похмела трясутся или самого фотографа трясет ветром не по детски, рассматривать не надо, в таких условиях и штатив не поможет, если за него держаться. В статичных условиях, когда тремора нет, 5Д тоже даст более детализированную картинку, но уже по другим причинам, и это будет заметно на оптике среднего качества. С хорошей и отличной оптикой будет противоположный результат, тут уже заслуга оптики, если она способна будет разрешить эту много-мелко-пиксельную матрицу. Вроде как объяснил понятней некуда что крупный пиксель при других равных условиях даст бОльшую детализацию.

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2017 23:51]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383997 
Автор: doormaster  
Дата:   10 Авг 2017 08:46



Цитата:
От пользователя: *NewYear*

Я имел в виду именно тремор, и Вы до этого момента тоже, а сейчас ведете беседу уже за тряску рук.

"тремор" и "тряска рук" это вообще то одно и тоже.
А насчет размера пикселей, то если купить ФФ с разрешением 30 Мп или кроп 1,5 с разрешением 14 Мп, то размер пикселя будет одинаковым 5,4 и 5, 7 мкм соответственно.
Поэтому, если вы предлагаете топикастеру бороться с шевеленкой покупкой ФФ, то тогда бы и сразу ему и поясняли, что ФФ надо брать очень древний, с разрешением, например, 12 или 14 Мп, чтоб пиксель был 8,5 - 7,3 мкм.
Только это будет смешно, ибо штатив (даже монопод) может принести куда большее счастье в борьбе за резкость.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383998 
Автор: doormaster  
Дата:   10 Авг 2017 09:06

Разница между размером пикселя ФФ 12 Мп и кропом 1,5 14 Мп будет 1,5, и судя по мыльному мылу в заглавном фото, если это мыло от физиологической авторской шевеленки, то эта разница в 1,5 не спасет, будет все равно мыло.
"Рыба не бывает второй свежести, она либо свежая, либо тухлая" (с)
ЗЫ. Для начала, прежде чем метаться к ФФ, если покупка штатива не входит в планы, можно уменьшить качество фото в аппарате, чтоб несколько пикселей работали как один.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2017 09:18]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #383999 
Автор: *NewYear*  
Дата:   10 Авг 2017 10:28



Цитата:
От пользователя: doormaster

А насчет размера пикселей, то если купить ФФ с разрешением 30 Мп или кроп 1,5
с разрешением 14 Мп, то размер пикселя будет одинаковым 5,4 и 5, 7 мкм соответственно.
Поэтому, если вы предлагаете топикастеру бороться с шевеленкой покупкой ФФ,

Если размер пикселей будет одинаков, то это не является предметом этого разговора. Именно принципиальный размер пикселей способствует приведет к разной детализации.
Я не давал совет бороться с тремором сменой камеры на ФФ. Перечитайте посты в теме, может, это был кто-то другой. Я указал причину, почему в целом ФФ дает большую детализацию: это более крупный пиксель на полном кадре при одинаковом их количестве. А штатив это хорошо, согласен. Но вот мой так и висит в шкафу, хлопотно с ним таскаться ради резких снимков. Да и бесполезен он в репортаже и съемке людей.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384000 
Автор: Andrew-master  
Дата:   10 Авг 2017 10:34


Цитата:
От пользователя: *NewYear*

хлопотно с ним таскаться ради резких снимков


+1.

Никто со штативом средь бела дня таскаться не будет.

При дневной съемке с фокусным 18мм вообще непонятно какой там может тремор на что влиять, тем более со стабилизатором. 8-(
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384001 
Автор: nslepukhin  
Дата:   10 Авг 2017 11:58



Цитата:
От пользователя: *NewYear*

хлопотно с ним таскаться ради резких снимков. Да и бесполезен он в репортаже и съемке людей.

Вооот, штатив то имеется, два раза с ним выходил)


Цитата:
От пользователя: Andrew-master

При дневной съемке с фокусным 18мм вообще непонятно какой там может тремор на что влиять, тем более со стабилизатором

Бывает такая плохая детализация с выдержкой 1/500. Каким бы я не был алкашом с адским тремором, но на 1/500 не должна же быть шевеленка!

Тут все таки дело в фокусе, или в диафрагме. В объективе, короче) Переэкспонированный кадр или недоэкспонированный не должен же влиять на резкость.
Еще не пробовал снимки делать на 5.0-5.6 (при тестах показалась резкость лучше), может это поможет. Надеюсь, в выхи выберусь пофоткать.

Вчера походил поснимал, но света было мало, приходилось исо выкручивать. Так что вчерашние снимки не показатель.


Цитата:
От пользователя: Cre8

Для вконтакта\инстаграма и кропа за глаза,

Моя тема. Но для инсты часто необходимо сам кадр кропить еще. И тут уже нерезкость кадра чувствуется(
Надо учиться выстраивать композицию сразу, а не кропить фотки с кропнутой камеры :ultra:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384003 
Автор: doormaster  
Дата:   10 Авг 2017 16:08



Цитата:
От пользователя: Andrew-master

При дневной съемке с фокусным 18мм вообще непонятно какой там может тремор на что влиять, тем более со стабилизатором.

Я тоже так думал, пока сам не увидел несколько раз у любителей реально трясущиеся руки.

Цитата:
От пользователя: *NewYear*

Но вот мой так и висит в шкафу, хлопотно с ним таскаться ради резких снимков. Да и бесполезен он в репортаже и съемке людей.

Мои штативы и монопод тоже не востребованы и пылятся.
а автор замахнулся на пейзажи

Цитата:
От пользователя: nslepukhin

побежал на ближайшую речку шедевры пейзажей ловить.

причем сам же в заглавном посте пишет:

Цитата:
От пользователя: nslepukhin

выдержка поменьше (от 1/200 и ниже)


Цитата:
От пользователя: nslepukhin

Каково же было мое удивление, когда самая четкая картинка оказалась на чуть прикрытой диафрагме со значением 5,0 - 5,6, а все что ниже или выше давало размытие границ снимаемых объектов!

т.е. дело не в объективе и не в фотоаппарате, а в треморе. Ибо понятно, что на совсем открытой говнозум и обязан мылить, а на прикрытых, начиная с выдержки 1/200, у автора начинается сильная шевеленка.

ЗЫ. повторяю рецепт, если автору нужен пейзаж, то с его физиологическими особенностями только штатив (не ФФ, и прочую не спасающую его лабудень), а если репортаж, то задирать максимально ИСО, чтобы укоротить выдержку.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384004 
Автор: doormaster  
Дата:   10 Авг 2017 16:13

Автор, чтобы никто не гадал, что у вас за проблема, снимите тот же самый пейзаж со штатива, с несколькосекундной задержкой. Если нет штатива. то можно плотно прижать аппарат к тем же перилам на балконе, и тоже снять несколькосекундной задержкой.
Тогда уже будет ясно, что надо менять, а(или) с чем придется жить и мириться.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384005 
Автор: nslepukhin  
Дата:   10 Авг 2017 16:39


Цитата:
От пользователя: doormaster

Автор, чтобы никто не гадал, что у вас за проблема, снимите тот же самый пейзаж со штатива, с несколькосекундной задержкой.


Я, конечно, не профи, но если я буду снимать ту же картинку с рук при 1/200 и со штатива при несколькосекундной выдержке, то не придется ли мне достаточно сильно прикрывать диафрагму? А для чистоты эксперимента окружающее освещение должно быть одинаковым, как и настройка фотоаппарата (кроме VR)

А вот снять при равных показателях - можно попробовать.

Только вот если у меня проблема с

Цитата:
От пользователя: doormaster

физиологическими особенностями


то почему на диафрагме 5.0 и 5.6 получается картинка резче? уже не раз такое замечал. Руки с фотоаппаратом строят заговор

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2017 16:41]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384006 
Автор: *NewYear*  
Дата:   10 Авг 2017 18:47



Цитата:
От пользователя: nslepukhin

то почему на диафрагме 5.0 и 5.6 получается картинка резче

это особенность всех объективов. Все объективы нерезки на открытой, резче на чуть прикрытой, очень резки на ели прикрыты на 2-3 стопа, а после f8 уже дифракция делает свое дело и резкость падает.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384007 
Автор: doormaster  
Дата:   10 Авг 2017 18:54



Цитата:
От пользователя: *NewYear*

это особенность всех объективов. Все объективы нерезки на открытой,

пожалуйста, не надо так обобщать, полно фиксов, даже недорогих, резких на открытой.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384008 
Автор: doormaster  
Дата:   10 Авг 2017 19:00



Цитата:
От пользователя: nslepukhin

то почему на диафрагме 5.0 и 5.6 получается картинка резче?

сделайте уже фоты со штативом и без, в одинаковых условиях, а то мы тут гадаем на кофейной гуще уже 3 страницы ))
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Резкость фотографии - как ее найти?   #384009 
Автор: Andrew-master  
Дата:   10 Авг 2017 19:48


Цитата:
От пользователя: doormaster

полно фиксов, даже недорогих, резких на открытой


Но на прикрытой один хрен все они еще резче :-D

Причем, как правило, ощутимо.
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода