Здравствуйте, знатоки и специалисты подскажите, можно сегодня написать дарственную на квартиру на несовершеннолетнего (14 лет с паспортом) без нотариуса и отдать например в МФЦ на регистрацию ? чтобы регистратор не завернула потом.
договор дарения лучше сделать где например второй родитель или опекун по закону или по суду, представитель одаряемого примет эту недвижимость как сторона в договоре и сдать этот договор в росреестр как обычный договор купли продажи заплатив все пошлины.
можно сегодня написать дарственную на квартиру на несовершеннолетнего
если квартира в чьей-то единоличной собственности- да, можно
Цитата: От пользователя: Atropin™
договор дарения лучше сделать где например
второй родитель или опекун по закону или по суду, представитель одаряемого примет эту недвижимость как сторона в договоре
Вы совершенно правы. Один и тот же родитель не может сразу быть дарителем и одаряемым от имени несовершеннолетнего. У
несовершеннолетнего есть два законных представителя - мать и отец. Если один из них что-то дарит от себя, то только второй родитель имеет право быть представителем своего ребенка и действовать от его имени как "Одаряемого".
Без нотариуса действительно можно действовать если собственность
записана в единоличную.
Спасибо за ответы! Уточню, сами родители несовершеннолетнего ничего ему не дарят, дарит другой человек.
Родители как и несовершеннолетний должны расписаться в договоре дарения? или необязательно?
ст. 26 ГК РФ к сделкам н/летнего НИКАКОГО отношения не имеет.
Читайте лучше ч.3 ст. 182 ГК РФ Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица,
представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Сделка, которая совершена с нарушением правил, установленных в абзаце первом настоящего пункта, и на которую представляемый не дал согласия, может быть признана судом недействительной по иску
представляемого, если она нарушает его интересы. Нарушение интересов представляемого предполагается, если не доказано иное.
И в совокупности со ст. 64 Семейного кодекса РФ Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и
выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
Вывод тот же что и раньше - один и тот же родитель )или опекун) не может быть дарителем и представителем одаряемого.
"...Дарение - гражданско-правовой договор, поэтому даритель и одаряемый должны быть дееспособными. За недееспособных лиц сделки совершаются их законными представителями. Исключение составляет норма ст. 28 ГК, согласно которой малолетние, т.е. дети от 6 до 14 лет, могут выступать в качестве
одаряемых, поскольку они вправе совершать самостоятельно сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды и не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации. Несовершеннолетние от 14 до 18 лет вправе самостоятельно совершать договор дарения и выступать в качестве
дарителя в пределах заработка, стипендии и иных полученных ими доходов, но они не могут распоряжаться вещами, принадлежащими им на праве собственности. Для этих сделок они должны получить согласие законных представителей (ст. 26 ГК)...."
ст. 26 ГК РФ к сделкам н/летнего НИКАКОГО отношения не имеет.
Браво!
Вам нужно процитировать статью?
Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1.
Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до
восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом
результата своей интеллектуальной деятельности;
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи
28 настоящего Кодекса. (сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации)
Странно, что простейший вопрос из ликбеза под названием "курсы для агентов УПН" вызывают такую бурную дискуссию.
Сделка
совершается н/летним от 14 лет ЛИЧНО, поэтому все рассуждения о законных представителях- мимо кассы.
такова практика в екб, получите отказ и будете трясти ГК у окна :-D
Цитата: От пользователя: БиТ
Вывод тот же что и раньше - один и тот же родитель )или опекун) не может быть
дарителем и представителем одаряемого
во во, были отказы когда сам подарил сам принял, есть практика в екб, если есть желание бегать доказывать то может кто то и попрактиковаться Mar$el вперед))
Цитата: От пользователя: большевитская самокрутка
Родители как и несовершеннолетний
должны расписаться в договоре дарения? или необязательно?
Уверен да, и желательно обоих что бы не возникало в будущем разночтений.
Да и вообще велосипед не придумывайте а идите к нотариусу.
Думаю, что кричать не надо. В приведенной Вами статье нет никакого ответа на право совершать н\летним крупных сделок. Хотя прочитайте внимательно пункт 4 части 2 ст. 26 ГК РФ. Н\летний не имеет право совершать сделки требующие
регистрации. Вопрос действительно из "Курсов"
Цитата: От пользователя: Atropin™
Да и вообще велосипед не придумывайте а идите к нотариусу.
Все бы хорошо, но тогда на что риэлтер, если он не знает элементарных вещей. Договор пишется в простой письменной форме
(если даритель один) и спокойно в другим родителем и своим чадом в МФЦ. Брать ГК РФ с собой действительно не надо.
Н\летний не имеет право совершать сделки требующие регистрации.
едва сдерживаюсь, чтобы не докопаться до разъяснения вам что такое регистрация сделки и когда она отменена. :-D
Цитата: От пользователя: Atropin™
такова практика в екб, получите отказ и будете трясти ГК у окна
если вместо н/летнего стороной договора, как вы предлагаете, будет представитель- вот тогда и будет обоснованный отказ в регистрации со ссылкой на ст. 26
ГК. И трясти у окна чем-либо будет бесполезно.
Также не буду вам разъяснять разницу между стороной и представителем. Вам это все равно не нужно.
Резюмируя вышесказанное.
1. Если собственник у квартиры один- можно заключать сделку в простой письменной форме и сдавать на
регистрацию. Нотариус здесь не нужен.
2. Одаряемый САМ подписывает договор дарения и сам сдает его на регистрацию вместе с дарителем.
3. Если даримая квартира была приобретена возмездно в браке- вот тогда потребуется нотариально удостоверенное согласие супруга дарителя.
В
остальных случаях можно обойтись без нотариуса.
Понятие сделки указано в § 1 ГК РФ. Понятие, виды и форма сделок.
Параграф и статьи действующие.
Согласно ст. 164 ГК РФ 1. В случаях, если законом предусмотрена государственная
регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации. 2. Сделка, предусматривающая изменение условий зарегистрированной сделки, подлежит государственной регистрации.
А § 2 ГК РФ "недействительность сделок.
Так что регистрация самой сделки как таковая не
отменена, если законом она предусмотрена. Изменена форма регистрации и Росрестр регистрирует "переход" права, но по сделке.
Какие интересные дискуссии иногда встречаются.
Для собственного ликбеза поизучал вопрос. Пока голосую за Mar$el ;-)
Цитата: От пользователя: БиТ
Так что регистрация самой сделки как таковая не отменена, если законом она предусмотрена.
Как я
понял, N302-ФЗ как раз и отменил регистрацию самой сделки. Так что нет повода в отказе "переход" права. Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат
применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
