Три соседа в садовом товариществе несколько лет назад устно договорившись и скинувшись деньгами пробурили скважину на воду. Пользуются втроем, не конфликтуют, все прекрасно.
Через некоторое время в садоводческом товариществе решили провести инструментальное межевание и оформление прав на
участки, а также на территорию общего пользования (дороги между участками)
Скважина находится почти на дороге, но при межевании хозяин участка, что посередине, то есть к которому скважина ближе - при согласовании границ указал кадастровому инженеру чтобы провести границу так, что скважина
находится на участке а не на дороге.
Повторюсь, отношения между соседями замечательные, но все-таки зудит вопрос - можно ли как-то оформить документально, что данная скважина была построена на средства троих и эти трое имеют право пользоваться ей - то есть как общедолевая собственность. Можно
ли заключить некий договор либо зарегистрировать этот факт?
Можно составить договор, суть которого- трое объединяют денежные средства а затем совместно пользуются. В случае судебного спора будет письменное доказательство. Не более того.
Еще возникает вопрос доступа на соседний участок. Хорошо, когда соседи в мире живут, но вот один из них(на чьем участке расположена скважина) решил продать свой участок,либо после его смерти наследники недружелюбные появились. Новый собственник, не зная(либо наплевав) на прежние договоренности,
посылает всех лесом и говорит соседям, что скважина его и это подтвержается границами земельного участка и ставит забор.
Я б еще посоветовала оформить сервитут(право прохода через чужой земельный участок к скважине).
При оформлении официальных лицензионных дел на добычу воды из скважин, самый первый документ который требуется - свидетельство на землю. Если земля не в собственности и не в аренде, то никто не даст вам право добывать там воду. Земля нужна для выделения горного отвода (это 30 или 50 метров вокруг
скважины).
В случае добычи подземных вод для личных нужд оформлять лицензию не требуется. Единственное условие - скважина должна быть пробурена на собственной земле. Коротко: кому принадлежит земля - тому формально принадлежит и скважина. И ничего тут не поделать. :ultra:
Представим себе немножко абсурдную ситуацию:
3 соседа в целях экономии построили один сарай для совместного хранения лопат. Сарай стоит на земле одного из этих трёх соседей, но строили совместно. Кому принадлежит сарай? Ситуация один в один как со скважиной. Если сосед не будет потом
пускать вас со своими лопатами, то наверно можно через суд попросить материальную компенсацию, если есть документальное подтверждение о совместном строительстве. Не факт, что суд удовлетворит иск, хотя шанс есть. Но для этого надо хотя бы подтверждающие документы иметь, а у кого они есть? Всё на
словах.
ЗЫ: Ни скважину ни сарай, ни любую другую постройку или сооружение, находящееся НА ЧУЖОЙ территории, в СВОЮ или совместную собственность вы не оформите никогда и ни при каких условиях. :ultra:
Цитата: От пользователя: Castelliani
Можно
ли заключить некий договор либо зарегистрировать этот факт?
Можно, но как только собственник земли сменится, договор мгновенно утратит силу. А ведь, как правило, именно после смены собственника и возникают конфликты со скважинами. ;-)
Я б еще посоветовала оформить сервитут(право прохода через чужой земельный участок к скважине).
В данном случае сервитут - это не только право прохода к скважине, но и пользование скважиной.
Все решаемо, официально регится
через ФРС.
Надо только грамотно договор составить.
Цитата: От пользователя: ЧСВ (Зануда)
ЗЫ: Ни скважину ни сарай, ни любую другую постройку или сооружение, находящееся НА ЧУЖОЙ территории, в СВОЮ или совместную собственность вы не оформите никогда и ни при каких
условиях.
Весьма категоричное суждение. Если не устраивает сервитут, тогда можно поговорить о долях в праве собственности на сарай и как следствие на землю. Хотя это все конечно порнография.
можно поговорить о долях в праве собственности на сарай и как следствие на землю. Хотя это все конечно порнография.
Ни один человек в здравом уме на такое не пойдёт. Вариант заведомо провальный.
Цитата: От пользователя: Роман Владимирович™
В данном случае сервитут - это не только право прохода к скважине, но и пользование скважиной.
Все решаемо, официально регится через ФРС.
Надо только грамотно договор составить.
Абсолютно бесполезное занятие. Сейчас в
этом договоре нет никакой нужды, ведь соседи дружны.
Людям нужна как бы страховка от возможного нового собственника земли, если он захочет прихамить скважину себе. Но как только сменится собственник земли, все эти сервитуты и договоры сразу падут прахом. Разве не так?
Что то я не
слышал, чтобы подобные договоры продолжали действовать после смены владельца. Их надо по новой заключать, а новый собственник может и не захотеть этого делать. ;-)
Как вариант, землю вокруг скважины и подход к ней со стороны ЗОП можно выделить и сформировать отдельный участок с 3 собственниками, небольшой площадью 20 кв.м. Собственнику урезанного участка можно выплатить небольшую компенсацию за уменьшение размера участка и обретение его участка столь
педерастической формы. Это уже реальнее.
Цитата: От пользователя: Maugli(человеческий детеныш)
обременнения (сервитут) должен остатся, но для этого надо все регистрировать в ФРС.
Сейчас хозяин земли откажется это делать однозначно.
Договариваться про ФРС нужно было до того как скважина была пробурена, сейчас уже поздно.
Сейчас даже одно предложение пройти в ФРС и всё оформить может сильно обидеть соседа и испортить отношения на ровном месте. Не стоит эта скважина таких жертв, тем более напрасных жертв. ;-)
Как вариант, землю вокруг скважины и подход к ней со стороны ЗОП можно выделить и сформировать отдельный участок с 3 собственниками, небольшой площадью 20 кв.м. Собственнику урезанного участка можно выплатить небольшую компенсацию за уменьшение
размера участка и обретение его участка столь педерастической формы. Это уже реальнее.
Это опять межевание, опять ФРС, опять куча гемороя. Кто же на такое подпишется. Кстати и по цене наверно дешевле будет новую скважину пробурить. :-D
нам говорили, что можно бурить вообще не более 15 метров, а все что выше - с разрешением незаконно ибо "стратегический водный запас"
Это в какой комнате вам такое сказали, если не секрет? ;-)
Это в артезианских бассейнах
есть ограничения, так как там множество водоносных горизонтов на разной глубине. Можно ненароком проткнуть нижний напорный горизонт и получить фонтан минеральной воды на участке. :-D
Вокруг Екатеринбурга единый водоносный горизонт зоны трещиноватости и закарстованности скальных пород. Если
вскрыли скалу, то не важно какой глубины скважина. Она будет сосать воду со всех глубин по трещинам. Так что у нас можно бурить на любую глубину, хотя глубже 70 м бурить смысла нет, если скала вскрыта. Там на глубине трещиноватость затухает и водоотдача очень слабая.
Скважина находится почти на дороге, но при межевании хозяин участка, что посередине, то есть к которому скважина ближе - при согласовании границ указал кадастровому инженеру чтобы провести границу так, что скважина
находится на участке а не
на дороге.
дак почти или на дороге? по уму, надо чтобы на дороге было. Границы все соседи и председатель уже конечно же подписали?
Если земля не в собственности и не в аренде, то никто не даст вам право добывать там воду
Цитата: От пользователя: ЧСВ (Зануда)
В случае добычи подземных вод для личных нужд
Ой брееееед какой :lol: а
чё для этого мне у кого-то разрешение надо спрашивать? . Получается и рыбу нельзя ловить в воде, которая находится не на твоей земле, и грибы нельзя собирать в лесу, если он у тебя не в аренде или не в собственности. :-D
Ой брееееед какой :lol: а чё для этого мне у кого-то разрешение надо спрашивать?
На своём участке и для личных нужд разрешение спрашивать как раз таки не надо.
А вот попробуйте пробурить скважину не на своей земле. В лесу
например. Или начните качать воду и продавать её без лицензии. Дело и до уголовной ответственности дойти может. ;-)
Бурить скважины на чужой земле можно только с согласия собственника земли (если он есть) после оформления лицензии на геолого-разведочные работы в "Уралнедра". По другому
никак. Подземная вода это полезное ископаемое и она попадает под закон о недрах, как и нефть например. Вам ведь никто не разрешит просто так без оформления лицензий пробурить скважину где вам вздумается и качать нефть. Чем вода хуже? ;-)
Цитата: От пользователя: Pentium
Получается и рыбу нельзя ловить в воде, которая находится не на твоей земле, и грибы нельзя собирать в лесу, если он у тебя не в аренде или не в собственности. :-D
Грибы, рыба, речная вода это не полезные ископаемые. Это совсем
другая юрисдикция. Хотя и там сомневаюсь, что вам разрешат промышленный вылов рыбы без соответствующих разрешений или лицензий. То же самое с грибами. Для личных нужд пожалуйста. Вот только если земля или пруд у кого то в собственности или аренде, то за ловлю рыбы придётся заплатить. Да и за сбор
грибов на участке в коттеджном посёлке Дубрава тоже можно солью в зад получить. :-D
Бурение скважины где нибудь в лесу, пусть даже и для личных нужд, без оформления документов будет расценено как браконьерство. Рыбу ведь тоже не любую и не везде и не в любое время ловить можно. Да и на
охоту тоже вроде лицензию получают. Иначе это называется браконьерство. ;-)
А вот попробуйте пробурить скважину не на своей земле.
у меня у знакомых скважина стоит вне участка (посёлок семь ключей), просто на своём участке плитка дорогая выложена. И ничего, трубы подключили и годами уже качают и что-то никто
им ничего не предъявляет. Для личных нужд берёшь и пользуешься.
Цитата: От пользователя: ЧСВ (Зануда)
Вам ведь никто не разрешит просто так без оформления лицензий пробурить скважину где вам вздумается и качать нефть. Чем вода хуже
вы сравниваете *опу с
пальцем. нефть не бежит ручьями, её добывать нужно.
Цитата: От пользователя: ЧСВ (Зануда)
Бурение скважины где нибудь в лесу, пусть даже и для личных нужд, без оформления документов будет расценено как браконьерство
дружище, мы говорим о личных нуждах. Для
этого ни у кого не требуется брать разрешение. Это может кому-то для жизни необходимо.
Цитата: От пользователя: ЧСВ (Зануда)
Да и на охоту тоже вроде лицензию получают. Иначе это называется браконьерство
там же огнестрельное оружие вроде как. Да и если тебе
понадобится тот же олень для пропитания - никаких лицензий не нужно.
у меня у знакомых скважина стоит вне участка (посёлок семь ключей), просто на своём участке плитка дорогая выложена. И ничего, трубы подключили и годами уже качают и что-то никто им ничего не предъявляет. Для личных нужд берёшь и пользуешься.
Это до поры до времени. У многих так же куски соседней земли заборчиками самовольно прирезаны и картофан там ростят (то же как бы не совсем законно).
Многие эти прирезанные участки оформляют официально по дачной амнистии. Вашим знакомым я бы советовал сделать то же самое,
ибо скважина у них пока что на птичьих правах.
Цитата: От пользователя: Pentium
вы сравниваете *опу с пальцем. нефть не бежит ручьями, её добывать нужно.
Цитата: От пользователя: Pentium
дружище, мы говорим о личных нуждах.
Для этого ни у кого не требуется брать разрешение.
Я как бы работаю в этой сфере, поэтому знаю, что нужно, а что нет. :-)
Пробурить можно и без разрешения. Это примерно из той же оперы, что проехать на трамвае без билета. Схема работает до первого контролёра.
Цитата: От пользователя: Pentium
Да и если тебе понадобится тот же олень для пропитания - никаких лицензий не нужно.
Вроде покупают какую то лицензию на отстрел стольких то голов такого то зверя. ;-)
(не охотник, могу ошибаться)
В инете нарыл только это: "Если вы бурите скважину на воду для себя, не забудьте о юридических аспектах: скважина должна располагаться на вашей земле , а не на чужой или бесхозной. Иначе рано или поздно это может обернуться серьезной проблемой"
Так то логично.
Спасибо за огромное количество ответов!
Я раскрою ответы на некоторые вопросы, что тут поднимались.
Скважина как раз на нашем участке:-)
Точнее, она на границе участка и дороги, то есть по большому счету, установить точное положение границы можно только вызвав снова
межевальщиков с ЖэПээСами.
О выделении участка конкретно под скважину - сложно сказать, тут не 20 на 20 метров (такой наш участок весь:-) а разве что метр на метр - речь может идти.
Может ли кто-то однозначно сказать - какой размер минимального участка, кстати?
О том что глубокие
скважины бурить просто так нельзя - я в курсе, тут дело не столько в разрешениях, сколько в лицензии на пользование недрами - т.к. глубинная вода считается недрами то есть собственностью государства. По этому про глубину скважины не говорю:-)
По поводу сервитута - понял, это кстати
первое, что пришло в голову.
Вопрос - если сервитут зарегать, то он при продаже передается?
И вообще, что надо делать, если скажем все трое не против это дело оформить?
Вообще проблема конечно не только о том, что будет с правом пользования при продаже участка, на котором
скважина, а еще - что будет при продаже смежных участков - право пользования скважиной это же как доп.составляющая стоимости при торге!
Бред - говорить не зная темы...
А еще бред - проводить аналогии в предмете , в котором не очень разбираешься..
Цитата: От пользователя: ЧСВ (Зануда)
А вот попробуйте пробурить
скважину не на своей земле. В лесу например. Или начните качать воду и продавать её без лицензии. Дело и до уголовной ответственности дойти может. ;-)
Есть такое ..В области дел пять ежегодно :-D
Цитата: От пользователя: Pentium
И ничего, трубы подключили и
годами уже качают и что-то никто им ничего не предъявляет. Для личных нужд берёшь и пользуешься.
Это НЕ делает ее легальной..
Цитата: От пользователя: Pentium
вы сравниваете *опу с пальцем. нефть не бежит ручьями, её добывать нужно.
Опять
аналогии :-D Литературу почитайте, бывает и нефть фонтанирует..
Цитата: От пользователя: Pentium
Да и если тебе понадобится тот же олень для пропитания - никаких лицензий не нужно.
Это только для "малых народов" в местах их локального проживания..
Цитата: От пользователя: Castelliani
какой размер минимального участка, кстати?
а) для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства: минимальный - согласно приложению к настоящему Закону, максимальный - равный 10 процентам общей площади сельскохозяйственных угодий в
границах одного района края;
б) для ведения садоводства: минимальный - 0,05 га, максимальный - 0,15 га;
в) для ведения огородничества: минимальный - 0,02 га, максимальный - 0,15 га;
г) для ведения животноводства: минимальный - 0,05 га, максимальный - 5,0 га;
д) для
ведения дачного строительства: минимальный - 0,06 га, максимальный - 0,25 га.
Цитата: От пользователя: Castelliani
Вопрос - если сервитут зарегать, то он при продаже передается?
Стырено :
" В случае, если права на земельный участок, обремененный
сервитутом, перейдут к другому лицу, то сервитут сохраниться. При этом сам по себе сервитут не может быть предметом сделок (купли-продажи, залога и др.) и не может передаваться каким-либо способом лицам, не являющимся собственниками недвижимости, для обеспечения использования которой сервитут был
установлен (п. 5 ст. 274 ГК РФ). "
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
