поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы,   Фотоконкурсы,   Розыгрыши,   Рестораны, кафе,   Рецепты,   Бизнес-ланчи  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Кругосветка,   Красная Бурда,   Кинокритик,   Гороскоп,   Книги говорят,   Случайные мысли  |  Каталог:  Турфирмы,   Пейнтбол,   Сауны,   Бани,   Загородный отдых,   Товары для спорта и отдыха  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Общение > Форумы  > Спорт > Крути педали! > Общение велосипедистов  

Для тех кто любит хвз - страница 5


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | следующая страницапоследняя страница
Re: Для тех кто любит хвз   #604868 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 14:43



Цитата:
От пользователя: andrew2709

у ХВЗ были еще Чемпионы и СССР
не хотите сравнить с ТТХ современных рам ?

Кто-то написал, что эти рамы плохие?
Их разбирают, как горячие пирожки.
Только угадайте с трех раз, какую навеску на них потом ставят.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604876 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   21 Апр 2014 15:07



Цитата:
От пользователя: Otool_

Например, для меня было совершенно нормальным после поездки в дождь или по грязи ПОЛНОСТЬЮ разбирать велосипед ХВЗ для удаления воды и песка из втулок.
Иногда проводилась выборка шариков по микрометру и полировка поверхностей качения. Разумеется, все велосипеды у меня работали идеально, насколько это было возможно.

Я, конечно, люблю велосипед, и деньги мне приносит двухколесный,мну на нем работает - но возиться подобным образом я не готов и не хочу :-D . Это уже получается, что ты работаешь на велосипед, а не он на тебя. Ну, и современные компоненты позволяют не заниматься все-таки подобным.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604877 
Автор: Vеles_  
Дата:   21 Апр 2014 15:15


Цитата:
От пользователя: andrew2709

у ХВЗ были еще Чемпионы и СССР
не хотите сравнить с ТТХ современных рам ?
если вы юзали только СШ и Турист- это ВАША проблема

Были, и что? Превосходят ли они ТТХ современных топовых шоссейных рам премиум производителей???
Вы как специалист можете ответить аргументировано ?
иначе пустое потрясание мощами святого Х## :-D

Вы отрицаете технический прогресс. Мне вас жаль. Идите сшибайте палкой копалкой бананы с йолок


Цитата:
От пользователя: Otool_

Кто-то написал, что эти рамы плохие?

Ты не пал ниц и не молишься на "трибуквыперваяХ" значишь отрицаешь то что они являются вершиной отечественного и мирового велостроения :-)


P.S. X## = ХВЗ
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604880 
Автор: andrew2709  
Дата:   21 Апр 2014 15:23



Цитата:
От пользователя: Vеles_

не пал ниц и не молишься на "трибуквыперваяХ" значишь отрицаешь то что они являются вершиной отечественного и мирового велостроения

а в свое время шоссер Украина как раз и был признан лучшим :-p
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604881 
Автор: Алексей Маркс (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   21 Апр 2014 15:26


Цитата:
От пользователя: andrew2709

а в свое время шоссер Украина как раз и был признан лучшим :-p

Украинцами и лет 50 назад? :-)

Вас это удивит, но эти 50 лет прогресс шел вперед.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604883 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 15:27



Цитата:
От пользователя: besublll

но возиться подобным образом я не готов и не хочу

В начале 90-х тупо не было других вариантов. А я хотел кататься на идеально работающем велосипеде.


Цитата:
От пользователя: Vеles_

Ты не пал ниц и не молишься на "трибуквыперваяХ" значишь отрицаешь то что они являются вершиной отечественного и мирового велостроения

По сути ХВЗ не более, чем копирование буржуазных разработок разной степени удачности. Если посмотреть вблизи некоторые переклюки или тормоза ХВЗ и Кампы тех годов, то отличаться они будут только логотипом. Это внешне. И ещё качеством - внутренне.



Цитата:
От пользователя: Vеles_

Идите сшибайте палкой копалкой бананы с йолок

:ultra:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604884 
Автор: Vеles_  
Дата:   21 Апр 2014 15:33



Цитата:
От пользователя: andrew2709

а в свое время шоссер Украина как раз и был признан лучшим

хорошая оговорочка про время :-) Ну раз других аргументов нет то ХВЗ = старое говно и точка.

Хотя рамы по соотношению цена/качество думаю навысоте.
велосипедная рама по цене металлолома = идеально. :lol:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604885 
Автор: andrew2709  
Дата:   21 Апр 2014 15:40


Цитата:
От пользователя: Алексей Маркс

1. Украинцами и лет 50 назад?

2. Вас это удивит, но эти 50 лет прогресс шел вперед.

1. не только
2. не удивляет
а зачем все ХВЗшное хаять ?

Цитата:
От пользователя: Otool_

Кто-то написал, что СССР и Чемпион- плохие рамы?
Их разбирают, как горячие пирожки.



[Сообщение изменено пользователем 21.04.2014 15:43]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604895 
Автор: St.Ptrk  
Дата:   21 Апр 2014 15:57

знатоки меня поправят.
если я не ошибаюсь рамы ХВЗ СШ обычная железяка типа hi-ten steel.
ХВЗ ЧШ вроде как был хромолевый из труб рейнольдс. но рейнольдс тех времен, что соответствует нынешнему chromo 4130 - что самый распространенный материал для современных бюджетных хромолек. так если сейчас полно бюджетных аналогов древнему супер-пупер ХВЗ ЧШ, но заточеные под современные стандарты, то смысл тъяхаться со старьем? разве что реанимировать ретробайк. много там в группе из 500 человек полностью востановили ХВЗ, тем более ХВЗ ЧШ? думаю 99% крокодиловодов. бессмыслено и беспощадно :ultra:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604903 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 16:00



Цитата:
От пользователя: Vеles_

Ну раз других аргументов нет то ХВЗ = старое говно и точка.

Так говорить нельзя тоже.
1. ХВЗ это практически безальтернативная основа велотуризма многих поколений. Причём, действительно достаточно качественная по тем временам.
2. В силу того, что ХВЗ, как и автопром, во многом копировался из-за бугра, рамы применимы до сих пор, так как имеют подходящие резьбы и посадочные места.
Поэтому ХВЗ, скажем так, находится вне прямого сравнения с современными велосипедами.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604908 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 16:11



Цитата:
От пользователя: St.Ptrk

разве что реанимировать ретробайк.

Неоднократно порывался сделать это, тем более, что есть всё необходимое. Останавливает вопрос - нафига мне пятый велосипед в квартире, на котором я ездить не буду.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604927 
Автор: Vеles_  
Дата:   21 Апр 2014 17:18



Цитата:
От пользователя: Otool_

Неоднократно порывался сделать это, тем более, что есть всё необходимое. Останавливает вопрос - нафига мне пятый велосипед в квартире, на котором я ездить не буду.

зато в клупп пустят. :-D

Цитата:
От пользователя: andrew2709

а зачем все ХВЗшное хаять ?

не молиться на него значит хаять?
просто нужно открыть глаза уже и понять, что их время прошло и имеют место быть только как ретробайки. или основа для бюджетных городских катачек.

Цитата:
От пользователя: Otool_

Так говорить нельзя тоже.


Цитата:
От пользователя: Otool_

Поэтому ХВЗ, скажем так, находится вне прямого сравнения с современными велосипедами.

Не ну как нельзя то ?
Можно это будет моё личное мнение, ладно?
Я же на объективность не претендую. Да и для секты имени "трибуквыперваяХ" и так все понятно . :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604931 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 17:34



Цитата:
От пользователя: Vеles_

Не ну как нельзя то ?

Я к тому, что старое не равно плохое. Оно уступает современному, это да.
Вот ашанобайк это объективно плохо, хоть новое, хоть старое.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604945 
Автор: J. Random Psycho  
Дата:   21 Апр 2014 18:11

Otool_ в теме..


Цитата:
От пользователя: Otool_

Просто не все ещё привыкли к мысли, что "можно легко починить" = "надо постоянно чинить и регулировать".

тут некоторые допущения насчёт модульности, технической оснащённости и качества исполнения, но да.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604955 
Автор: Любитель пряников   (О пользователе) 
Дата:   21 Апр 2014 19:12

Во раздули-то!

Цитата:
От пользователя: Otool_

Только угадайте с трех раз, какую навеску на них потом ставят

Неужели Campagnolo Record? :super:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604957 
Автор: andrew2709  
Дата:   21 Апр 2014 19:23


Цитата:
От пользователя: karrera

Цитата:
От пользователя: Otool_

Только угадайте с трех раз, какую навеску на них потом ставят

Неужели Campagnolo Record?

и такое было
но давно
ПС: я стар
я очень стар
я суперстар :-p

Цитата:
От пользователя: Vеles_

раз других аргументов нет то ХВЗ = старое говно и точка.

попробуйте назвать АК-47 старым гавном :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2014 19:50]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604965 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 20:37



Цитата:
От пользователя: karrera

Неужели Campagnolo Record?

Да почему. Атена или Велоси, 105 или Сора. Вполне достаточно.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604966 
Автор: Wolkow  
Дата:   21 Апр 2014 20:38



Цитата:
От пользователя: andrew2709

попробуйте назвать АК-47 старым гавном :-D

Я там про "синдром утёнка" уже ссыль выкладывал...

На самом деле сравнение не корректное - АК-47 прост, надёжен и неприхотлив, что о ХВЗ сказать нельзя, и тут уже писали про переборку после каждой грязной покатухи.

Идолопоклонничество перед ХВЗ больше похоже на "тазопоклонничество". Когда-то "тазы" действительно валили, но то было в своё время при недоступности в стране зарубежных аналогов.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604972 
Автор: ASTRO013  
Дата:   21 Апр 2014 21:04



Цитата:
От пользователя: Wolkow

брезентовых палаток

брезентовых штормовок можно
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604973 
Автор: Otool_  
Дата:   21 Апр 2014 21:05



Цитата:
От пользователя: J. Random Psycho

Otool_ в теме..


Ёпыт!

Именно после общения с ХВЗ и ШЫмано я, при выборе первой машины, остановился на Тойоте. Хотя мне говорили, что ЖЫгули хоть починить можно, а я думал "Не-не-не! Не "можно починить", а "нужно починить".
Жизнь показала, что я не ошибся. Хоть и были поломки в Тойоте, но только по объяснимым, понятным причинам, в основном из-за недосмотра по неопытности. Тупых отпадываний шлангов на ходу и прочего, что так легко можно починить в совавтопроме, не было ни разу.
Это я к чему - велосипеды относятся к автопромышленности, если чё. :-)
Да, и ещё - на заводе у нас были "Волги" с тойотовскими потрохами, хэнд-мэйд, ацкие тачилы! Аналог - рама ХВЗ с хорошей навеской.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #604978 
Автор: J. Random Psycho  
Дата:   21 Апр 2014 21:40


Цитата:
От пользователя: Otool_

велосипеды относятся к автопромышленности, если чё.

почему к авто? скорее к мото, причём соревновательного уровня. или даже к авиа, потому что требования те же: постоянно не хватает тяговооружённости, применяются лёгкие сплавы, углепластик, всё облегчается, жертвуя ресурсом. подшипники всякие с тонкими обоймами и мелкими шариками. опять же.


ЗЫ
велосипеды близки, если из авиатехники, к вертолётам. тоже циклические нагрузки и усталость материалов. и тоже корректировка состояния динамического равновесия ручным управлением.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2014 00:56]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #605021 
Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   21 Апр 2014 23:01

Откатал полжизни на ХВЗ. Надёжный, простой аппарат, правда хитростей полно. Например перед ответственными соревами, собирали втулки колёс с особым тщанием.
На оптико-механическом заводе, был единственный (кажется) в городе станок, по определению степени биения шариков подшипника.
Мы накупали пригоршню шариков нужного размера и тщательно измеряли степень биения каждого.
Этот станок был довольно прост, две зеркально отполированные, идеально параллельные пластины, совершали круговые, горизонтальные движения а между ними катался измеряемый шарик.
Биения катящегося шарика контролировал микрометр, подсоединенный к верхней пластине..
Из 100-150 шариков, удавалось набрать десяток - другой "настоящих" круглых реально шариков. На которых втулка действительно катила.
Остальные шарики скорее напоминали многогранники, судя по истерике микрометра.
Когда я ещё в школе, занимался в секции велошоссе, при детском стадионе, у нашего тренера был раритетный гоночный вел, кажется итальянский, довоенной конструкции.
Напоминал наш "старт-шоссе", но были любопытные отличия. Например тормозной тросик с рубашкой и для переключателя скоростей ещё не был придуман.
Вместо них были применены тонкие цепи, вроде велосипедных, но втрое тоньше и они огибали конструкцию рамы по таким же маленьким направляющим роликам.
Тросики были использованы только на прямых участках рамы и крепились к концам цепочек зажимами.
Т.е. сопротивление системы передающей усилие с ручки тормоза, на сам тормозной механизм было за счёт этого уменьшено ощутимо.
И вообще, зрительная "похожесть" издали с нашим ХВЗ, вблизи оказывалась обманом.
Всё было на этом веле как-то "изощренно".
Тренер запрещал нам без необходимости разбирать втулки, как по месту притёрлись шарики, пусть так и стоят.
Промывали керосином не разбирая и даже не смазывали, без смазки втулка накатистее оказывалась.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2014 23:11]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #605059 
Автор: Wolkow  
Дата:   22 Апр 2014 00:01



Цитата:
От пользователя: vihor1

Мы накупали пригоршню шариков нужного размера и тщательно измеряли степень биения каждого.

Сколько лишних телодвижений! 8-(


Цитата:
От пользователя: vihor1

Вместо них были применены тонкие цепи, вроде велосипедных, но втрое тоньше и они огибали конструкцию рамы по таким же маленьким направляющим роликам.

А вот на это интересно было бы посмотреть :-)


Цитата:
От пользователя: vihor1

Напоминал наш "старт-шоссе"

Ну, "СШ" наверняка был с какого-нибудь "Кампаньоло" слизан :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #605077 
Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   22 Апр 2014 00:32


Цитата:
От пользователя: Wolkow

"СШ" наверняка был с какого-нибудь "Кампаньоло" слизан

Скорее всего. Это у нас запросто. Как пример, копирование английских дальних бомбардировщиков, с неизвестной ещё тогда у нас радиолокационной системой.
Они совершили у нас вынужденную посадку и были задержаны на месяц вроде. Приказ Сталина - скопировать один в один в чертежи был выполнен настолько буквально, что скопировали даже забытый в кабине пилотом фотоаппарат.
Так в России появился фотоаппарат "Лейка".

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2014 00:35]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Для тех кто любит хвз   #605127 
Автор: Otool_  
Дата:   22 Апр 2014 10:17



Цитата:
От пользователя: J. Random Psycho

почему к авто? скорее к мото,

http://www.gostbaza.ru/?a=004.045
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода 
 

N1.RU Недвижимость

N1.RU НедвижимостьПерейти

Рекомендованные вакансии