поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы,   Фотоконкурсы,   Розыгрыши,   Рестораны, кафе,   Рецепты,   Бизнес-ланчи  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Кругосветка,   Красная Бурда,   Кинокритик,   Гороскоп,   Книги говорят,   Случайные мысли  |  Каталог:  Турфирмы,   Пейнтбол,   Сауны,   Бани,   Загородный отдых,   Товары для спорта и отдыха  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Общение > Форумы  > Спорт > Крути педали! > Общение велосипедистов  

Как снять кассету? - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Как снять кассету?   #799718 
Автор: andrew2709  
Дата:   26 Июля 2018 09:33

Пока вы ругаетесь, Пряник уже снял кассету ( используя мои советы ;-) )
С Ирэн согласен - ось обычная (М10?), сгодится стандартный ключ-съемник
ПС:
ТС, не мажь цепь шмолидолом и мой почаще- трансмиссия прослужит дольше
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799733 
Автор: kuzibal  
Дата:   26 Июля 2018 14:34

На шмолидол грязь прилипает по жуткому....гадость ещё та. В итоге износ ещё быстрее происходит.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799736 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 14:43



Цитата:
От пользователя: kuzibal

В итоге износ ещё быстрее происходит.

Чё, реально? Реально абсолютно сухая и скрежечащая цепь проходит дольше, чем смазанная? 8-(
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799737 
Автор: Механик-вредитель  
Дата:   26 Июля 2018 15:16



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Реально абсолютно сухая и скрежечащая цепь проходит дольше, чем смазанная?


Это сложный, почти философский вопрос.
1. Смазанная цепь работает со смазкой (спасибо, кэп), но и абразив туда налипает, остается там и ускоряет износ цепи.
2. Несмазанная, соответственно, без смазки - но и абразив там не задерживается!

И да, кто-нибудь сравнивал?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799738 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 15:21



Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

И да, кто-нибудь сравнивал?

Да никто ничего не сравнивал - чистое теоретизирование.

Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

, но и абразив туда налипает,

Да, но абразив то "смазанный", а значит теряет свои абразивные свойства. Это как тормозить юзом по сухому и мокрому асфальту. В первом случае можно за 2 раза стеретть покрыху.

Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

ускоряет износ цепи.

Износ цепи - это ее растяжение, в первую очередь. Грязь тут никаким образом не влияет.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799741 
Автор: Механик-вредитель  
Дата:   26 Июля 2018 15:36


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Да, но абразив то "смазанный", а значит теряет свои абразивные свойства.

Черт его знает, что там в условиях граничной смазки происходит.
Вообще, вода, например, может выступать в роли смазки, но существует мокрое шлифование.


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Износ цепи - это ее растяжение, в первую очередь.

Наоборот. "Растяжение" - следствие износа. В кавычках, ибо изнашиваются посадки, а не растягивается металл.


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Да никто ничего не сравнивал - чистое теоретизирование.

А вот это - точно.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799742 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 15:42



Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

а не растягивается металл.

Как раз растягивается цепь в следствии того, что именно она передает усилие. А уже растянутые звенья цепи "портят" зубчики кассеты и ведущих звезд.

Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

- но и абразив там не задерживается!


Интересно, куда он девается? Вот прилетел шмат жидкой грязи с переднего колеса на цепь - и прям вот она отлетает от цепи, так как она не смазана :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799743 
Автор: Механик-вредитель  
Дата:   26 Июля 2018 15:48


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

А уже растянутые звенья цепи "портят" зубчики кассеты и ведущих звезд.

А это уже следствие "растяжения".


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Интересно, куда он девается? Вот прилетел шмат жидкой грязи с переднего колеса на цепь - и прям вот она отлетает от цепи, так как она не смазана

Высыхает и высыпается.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799744 
Автор: shaurman  
Дата:   26 Июля 2018 15:57


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

но абразив то "смазанный", а значит теряет свои абразивные свойства

"Теоретег" (С) smol
Другое дело, что к трущимся поверхностям пина и звена, после промывки и смазки, доступ абразивных частиц (и влаги) перекрыт. А для предотвращения собирания абразива наружными частями цепи существует тряпочка (по данным КО)

Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

И да, кто-нибудь сравнивал?

Пины растирают звено, чем сильнее растирают, тем сильнее свист (squeak). Возьми шумомер и сравнивай, делов-то
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799745 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 16:27



Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

Высыхает и высыпается

Ок. Это если везде сухо и один раз вляпался в грязь. Но все равно требуется время от попадания до высыхания и выпадания из цепи. И в это время абразив злобствует 8-(

Цитата:
От пользователя: shaurman

Теоретег" (С) smol

О, падаванчики подтянулись :-D

Цитата:
От пользователя: shaurman

Другое дело, что к трущимся поверхностям пина и звена, после промывки и смазки, доступ абразивных частиц (и влаги) перекрыт. А для предотвращения собирания абразива наружными частями цепи существует тряпочка (по данным КО)
Цитата:

Чиво-чиво? К смазанной цепи перекрыт доступ грязи и влаги, потому что ее протерли тряпочкой? Лол

Цитата:
От пользователя: shaurman

Пины растирают звено,

:mad:
Что хотел сказать падаван?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799750 
Автор: shaurman  
Дата:   26 Июля 2018 17:33


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

перекрыт доступ грязи


Цитата:
От пользователя: shaurman

для предотвращения собирания

Одно и то же? Если нет, то иди отдохни где-нибудь в тенёчке

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Что хотел сказать падаван?

Ровным счётом ничего баклан
Пин - пестик, звено - ступка. Пин трётся о стенки ступки, и растирает по ступке абразив, внутренний объём ступки увеличивается >>> цепь растягивается >>> звено, болтающееся на пине, начинает растачивать звезду. Ты это и сам знаешь, потому что читал про это, а историю со смазкой абразива родило твоё воображение после вдыхания формалина и эманации от нестиранных велосипедных трусов 8-(

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

абразив злобствует

8-(
Я ещё читал у Лема про разумный хищный картофель, который в результате эволюции научился летать, махая ботвой, и злобствовал по всей атмосфере
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799754 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 17:44



Цитата:
От пользователя: shaurman

Одно и то же?

Формально-формально нет. А по сути да.

Цитата:
От пользователя: shaurman

Ровным счётом ничего баклан

А падаван не отстает от гуру :-D

Цитата:
От пользователя: shaurman

Пин трётся о стенки ступки

Дядя Толя, ты солнечный удар схватил что ли? Пин с щечкой никак не взаимодействует. Да, они скреплены, но друг о друга не трутся. У тибю, что - кисть может тереться о локоть? Вот и тут также - скреплены, но не взаимодействуют в плане износа.

Цитата:
От пользователя: shaurman

цепь растягивается

Обожемой....цепь растягивается от грязи :facepalm: Может все-таки от усилия, которая она постоянно передает?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799756 
Автор: shaurman  
Дата:   26 Июля 2018 18:16


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Пин с щечкой никак не взаимодействует.

А тебя аист принёс

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Обожемой....цепь растягивается от грязи

Сам написал, сам "обожемой" завопил. Скоро с зелёными чёртиками начнёт воевать :-D
(...)
Ну, то есть щёчки звена удлиняются (от чудовищной нагрузки)? Я правильно тебя понял? Напиши это здесь, зафиксируем для истории
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799757 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 18:22



Цитата:
От пользователя: shaurman

то есть щёчки звена удлиняются (от чудовищной нагрузки)? Я правильно тебя понял?

Звенья цепи растягиваются от передаваемого через них усилия мышц ног. Звенья растягиваются и постепенно деформируют зубья трансмиссии. Грязь тут вообще никаким боком не влияет.

Цитата:
От пользователя: shaurman

А тебя аист принёс

Если у тибю цепь растягивается от грязи, то почему бы и нет :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799759 
Автор: shaurman  
Дата:   26 Июля 2018 18:36


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Если у тибю цепь растягивается от грязи, то почему бы и нет

Точно с зелёными человечками общается 8-(

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Звенья цепи растягиваются от передаваемого через них усилия мышц ног. Звенья растягиваются и постепенно деформируют зубья трансмиссии

Ты про упругие деформации слышал что-нибудь?
Люди сказывают, что после снятия нагрузки деформация каким-то необъяснимым образом исчезает. Это т.н. обратимый процесс
В отличие от износа элементов цепи
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799760 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 18:43



Цитата:
От пользователя: shaurman

от износа элементов цепи

Чт такое износ цепи? Как тибю считает? Начнем с азов. Просто цепь такая штука, что она и через 100 тыщ км будет работать в отличие от подшипников.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799761 
Автор: andrew2709  
Дата:   26 Июля 2018 18:47



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Цитата:
От пользователя: kuzibal

В итоге износ ещё быстрее происходит.

Чё, реально? Реально абсолютно сухая и скрежечащая цепь проходит дольше, чем смазанная?

фригидов,
еще до твоего рождения умные гонщики-шоссейники юзали 2 ( две) цепи посменно и нерабочую отмачивали в КЕРОСИНЕ, при установке капая в оси веретенным маслом
а за трещетку, доведенную до пряничного состояния, в юниорах могли и на прикол поставить

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Если цепь растягивается от грязи, то почему бы и нет

если ты сможешь растянуть пластину шириной/толщиной в велоцепь на пару звеньев на полутора метрах- я поверю не только в зеленых человечков и НЛО, но и в заботу партии и правительства об электорате после выборов
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799765 
Автор: andrew2709  
Дата:   26 Июля 2018 19:49



Цитата:
От пользователя: shaurman

Пин - пестик, звено - ступка. Пин трётся о стенки ступки, и растирает по ступке абразив, внутренний объём ступки увеличивается >>> цепь растягивается >>> звено, болтающееся на пине, начинает растачивать звезду.

теоретег с гуманитарным образованием :hihiks:
износ звездов происходит в основном за счет абразива на РОЛИКАХ
а вот причина "растяжения"- в основном от износа ПИНОВ и звеньев
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799766 
Автор: shaurman  
Дата:   26 Июля 2018 20:10


Цитата:
От пользователя: andrew2709

звено, болтающееся на пине, начинает растачивать звезду

Звено велосипедной цепи состоит из пина, линков (внешних или внутренних), и ролика
Что в соприкосновение со свездой вступает, то и трёт, товарищ КО. Простите, Х-та ради, за неидеальный слог :lol: хотя кому я это говорю :lol: :lol:

Цитата:
От пользователя: andrew2709

причина "растяжения"- в основном от износа пинов

И ступка, и пестик изнашиваются

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Начнем с азов. Просто цепь такая штука

Начинай, фуле. Я тебе даже на нужное место прокрутил

Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799767 
Автор: kuzibal  
Дата:   26 Июля 2018 20:15

Он так писал буд то метал силой мыжц растягивает...ржач. Понятно же что от песка (образива), либо от того что смазки нет вообще (когда металл об металл происходит повышенное трение) . Одинаково воздействует к гадалке не ходи. Мелкие частицы металла от трения по малёхе "уплывают"...появляются зазоры (люфт) в результате чего цепь как бы становиться длиннее...А уж никак не оттого что цепь силой мыжц растянули :lol: .
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799769 
Автор: andrew2709  
Дата:   26 Июля 2018 20:35



Цитата:
От пользователя: shaurman

Звено велосипедной цепи состоит из пина, линков (внешних или внутренних), и ролика

я уже поправил ся ;-)


Цитата:
От пользователя: andrew2709

износ звездов происходит в основном за счет абразива на РОЛИКАХ
а вот причина "растяжения"- в основном от износа ПИНОВ и звеньев
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799776 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 22:20



Цитата:
От пользователя: shaurman

Начинай, фуле. Я тебе даже на нужное место прокрутил


Анатолий, в свои вечномолодые 49+ уже как бы можно начать отвечать своими словами, а не впихивать видяшки как змей.
Ты своими словами ответь - что такое износ цепи и почему ее принято менять после определенного пробега (в проессиональном спорте через 1-2 гонки, тк усилие там у людей большое). Два простых вопроса с проствыми ответами.
Вот смотри и бери пример с меня. Я отвечаю своими словами.
Берем абсолютно новую трансмиссию. Грязи нет, но есть большое усилие (крутит мастер спорта по шоссе стоя в горку) - что происходит? - каждое звено растягивается на 0,00000? % - в сумме 0,2-0.3 мм. Звенья стали чуть длиннее - каждый пин он уже не полностью садится в предназначенное для него место между зубчиками - нагрузка на стенку зубчика возрастает, тк пин давит на кончик зубчика - происходит деформация и "раздалбливание" звезд.
Цепь - это самый деструктивный элемент трансмисии - она все губит.

Цитата:
От пользователя: kuzibal

Понятно же что от песка (образива), либо от того что смазки нет вообще

он так писал будто грязь и остутствие смазки цепь растягивают...ржач.

Кузибальчик, распиши процесс растягивания цепи изза песка и несмазанности.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799779 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 22:45



Цитата:
От пользователя: shaurman



Там даже на заставке видео описан этот процесс, про который я написал - квадрат в правом нижнем углу и самый правый пин - он изза растяжения не полностью садится в углубление и давит не на весь зуб. А два первые пина сидят как надо.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799780 
Автор: Ouninpohja  
Дата:   26 Июля 2018 22:58



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

каждое звено растягивается на

:lol: :lol: :lol:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799782 
Автор: shaurman  
Дата:   26 Июля 2018 23:20


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Звенья стали чуть длиннее

Тебе уже и своими словами ответили, и не своими - ты просто тупого включил
Тебе уже пояснили, что звенья не удлиняются - увеличивается расстояние между пинами из-за проточки мест контакта линком. По твоему же утверждению;

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

26 Июля 2018 17:44
Пин с щечкой никак не взаимодействует

Т.е. тут уже можно было заканчивать диалог с тобой, как с "неадекватом", но я всё-таки ещё попробую продолжить
Итак, звезда системы тянет за ролик звена. Ролик воздействует на пин, который проходит через него. На что воздействует пин, что он тянет? ОМГ, "щёчки". Пин тянет линки, а те тянут следующий пин, а тот (далее по индукции, пока не дойдём до одной из задних звёзд и роликов цепи, находящихся в зацеплении с её зубьями)

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

0,2-0.3 мм

Пруф на источник информации, пожалуйста. Я не люблю 3,14 болов, и в данном случае выражение "я говорю своими словами" работает против тебя
Когда тебе говорят, что именно из-за 0,1-миллиметровой овальности сечения поверхности контакта "пин/бушинг линка", связанной с износом, рабочая задняя звезда подвергается ударному истиранию постоянно, а не только при "спортивном вкручивании в гору", это можно увидеть, выжав пины и изучив место преступления. Твои 0,2-0,3 мм на цепь: разделим на 108, получим микрон с копейками на звено - тебе самому-то не смешно?
А то, что у спортсменов что-то изнашивается быстрее (я про зубья звезды), так у них, соответственно, и место контакта пина с бущингом в цепи тоже изнашивается быстрее. Прочитай мои утверждения с удвоенной скоростью - они от этого истинности не потеряют

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Там даже на заставке видео описан этот процесс, про который я написал - квадрат в правом нижнем углу и самый правый пин - он изза растяжения не полностью садится в углубление и давит не на весь зуб. А два первые пина сидят как над

Вот именно - в зависимости от направления вектора силы воздействия расстояние между пинами в разбитой цепи может различаться - и звенья где-то нормально лежат, где-то топорщатся. Угомонись уже
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода 
 

N1.RU Недвижимость

N1.RU НедвижимостьПерейти

Рекомендованные вакансии