поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы,   Фотоконкурсы,   Розыгрыши,   Рестораны, кафе,   Рецепты,   Бизнес-ланчи  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Кругосветка,   Красная Бурда,   Кинокритик,   Гороскоп,   Книги говорят,   Случайные мысли  |  Каталог:  Турфирмы,   Пейнтбол,   Сауны,   Бани,   Загородный отдых,   Товары для спорта и отдыха  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Общение > Форумы  > Спорт > Крути педали! > Общение велосипедистов  

Как снять кассету? - страница 3


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Как снять кассету?   #799786 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 23:33



Цитата:
От пользователя: shaurman

и из-за проточки мест контакта линком

8-(
Дядя Толя, ты ж так и не ответил на 2 простых вопроса:
1. Что понимается под износом цепи?
2. Почему цепь принято менять после определенного пробега - для чего?
И третий бонусный вопрос, если сможешь - что все-таки происходит с цепью под нагрузкой в течение определенного времени (грязи нет)?

Цитата:
От пользователя: shaurman

Пруф на источник информации,

Там было написано, что удлиняется на сколько-то. Т.е. слова об удлинении всей цепи на ???? мм - носят чистый литературный примерный характер.

Цитата:
От пользователя: shaurman

в зависимости от направления вектора силы воздействия

А что, их векторов несколько? 8-( Вроде в одну сторону всегда тянут и все 8-(
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799788 
Автор: barmaglot87  
Дата:   26 Июля 2018 23:40



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Да, но абразив то "смазанный", а значит теряет свои абразивные свойства.

дополню дискуссию своим _смазанным_абразивом_
хоть немножко поздно уже, ибо тут прОцесс нАчился и углУбился..
простая паста ГОИ- это есть воск с фракцией- смазка и абразив. ну и. в паре смазка-абразив смазка значит от слова нихера.
как и все умозаключения ригидова относительно железа.
даже спорить лень.
кто спорит с дураком, тот заслуживает ответа :cool:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799789 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   26 Июля 2018 23:43



Цитата:
От пользователя: barmaglot87



О, гормональная кисуня подтянулась :hi:
Колюсь, может ты все-таки ответишь на три простых вопроса?
1. Что понимается под износом цепи?
2. Почему цепь принято менять после определенного пробега - для чего?
И третий бонусный вопрос, если сможешь - что все-таки происходит с цепью под нагрузкой в течение определенного времени (грязи нет)?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799790 
Автор: barmaglot87  
Дата:   26 Июля 2018 23:56



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

О, гормональная кисуня подтянулась

эт шо, твой ответ чемберлену?
какбе жидко. гормоны управляют человеками полностью, как бы ты ни дристал.
машенька, отвечу на твои 2 вопроса.
1. абразивный износ
2. абразивный износ
3. абразивный износ
у меня на производстве есть дохрена цепных приводов. пыли нет. вода и прочее, но не земля, и не песок.
цепи изнашиваются, даже облепленые смазкой (в клипсаторах, на конвеерах, например). это потому, что в процессе изнашивания цепи образуются твердые частицы металла, способствующие износу цепей как абразив.
про нагартовку и упрочнение металла ты мог и не знать, гуманитарий.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799791 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 00:05

Кисунь, ты не ответил на вопросы. Вернее, ты ответил неправильно.

Понимаю, что не по адресу, но всетаки. ..
По какой причине цепь меняют очень часто профессиональные механики у спортсменов? Что они понимают под износом цепи? Ты уж попробуй, поднатужься. Только не кидайся бухлом, пжст
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799792 
Автор: barmaglot87  
Дата:   27 Июля 2018 00:19



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Кисунь,

кисунь твой дед, ну или папка. хз, откуда вы там альтернативно одаренные беретесь, хоть от пня, пофигу мне, мы с свободной стране живем, вроде бы.
ну так и вот.
про механики меняют цепь чтоб она не порвалась. потому, что.
если под Гвином порвется цепь, будет виноват механик. он деньги потеряет. а у него цепей от спонсора умотаться. он бы мог- бегал бы по трассе и на каждом биг эйре цепь бы в полете менял
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799793 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 00:23



Цитата:
От пользователя: barmaglot87

кисунь твой дед, ну или папка. хз, откуда вы там альтернативно одаренные беретесь, хоть от пня, пофигу мне, мы с свободной стране живем, вроде бы.
ну так и вот.

уот так уот. Ну ок, наташей будешь тогда. Мне не жалко

Цитата:
От пользователя: barmaglot87

про механики меняют цепь чтоб она не порвалась. потому, что.

:lol:
Ты в курсе (конечно не в курсе), что и новые цепи регулярно рвутся?
Ответ неверный, в общем. Попробуй еще, технарррь, ты наш.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799794 
Автор: shaurman  
Дата:   27 Июля 2018 00:25


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

А что, их векторов несколько?

Да нет, конечно один! Для всех роликов на звезде!
Иди, отдыхай, натроллился сегодня вволю, ещё ж надо поспать 11 часов, и проснуться готовым к новым рекордам среди пионеров на Уктусе :hi:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799795 
Автор: barmaglot87  
Дата:   27 Июля 2018 00:28



Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Ответ неверный, в общем. Попробуй еще, технарррь, ты наш.

что может с цепью случиться на чемпионате мира по ДХ? да ее можно порвать, потерять , и выиграть.
ответ, в общем, верный

Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Ты в курсе (конечно не в курсе), что и новые цепи регулярно рвутся?

ты в курсе, что зажав передний тормоз можно черезрульку сделать?
дурак может все. ну и ?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799796 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 00:33



Цитата:
От пользователя: barmaglot87



Ты раз технаррем сибю считаешь, то ответь, что профессиональные механики понимают под износом цепи? Что для них изношенная цепь?
Будь добр, не пиши про абразив только.

Цитата:
От пользователя: barmaglot87

дурак может все. ну и ?

Т.е. если под сильной нагрузкой лопнула щечка (пластинка такая, которая соединяет пины) - дефект каконить заводской - то велосипедист дурак? Серьезно?
Ты б хоть не позорился что ли.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799797 
Автор: shaurman  
Дата:   27 Июля 2018 00:42


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

что профессиональные механики понимают под износом цепи? Что для них изношенная цепь?

Я понял
По ходу, лоху-чемпиону на соревах профессиональные механики объяснили свою, "профессиональную", теорию из носа цепей, чтобы он их почаще менял. И он на неё запал. Мозгов у чемпиона своих немного, физику он не знает, зато по-любому общался с "профессионалами" выжимки и маслёнки от сохи на свежем воздухе, которые и сформировали хомячку соответствующее мировоззрение
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799798 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 00:46



Цитата:
От пользователя: shaurman

понял
По ходу, лоху-чемпиону на соревах профессиональные механики объяснили свою, "профессиональную", теорию из носа цепей, чтобы он их почаще менял. И он на неё запал. Мозгов у чемпиона своих немного, физику он не знает, зато по-любому общался с "профессионалами" выжимки и маслёнки от сохи на свежем воздухе, которые и сформировали хомячку соответствующее мировоззрение

Толян, не отвлекайся и не уходи в сторон - ответь на три мои вопроса лучче.
Даю тибю подсказку - почему растянутая цепь будет проскакивать под нагрузкой на новой ведущей звезде и что будет с зубчиками звезды, если продолжить так ездить?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799799 
Автор: shaurman  
Дата:   27 Июля 2018 00:51


Цитата:
От пользователя: Мисье Ригидов

Толян, не отвлекайся и не уходи в сторон

Я тебе не Толян, мудила
Пошёл в жопу
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799800 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 00:53



Цитата:
От пользователя: shaurman

Я тебе не Толян, мудила
Пошёл в жопу

Ты главное, толян, не удаляй пост, как ты всегда делаешь.

Абаразивщики :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799801 
Автор: ~Его Величество А.Пряник~  
Дата:   27 Июля 2018 02:19

Мне помог andrew2709) много ценной информации дал. Теперь иначе буду относиться к цепи и трещотке
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799802 
Автор: ~Его Величество А.Пряник~  
Дата:   27 Июля 2018 02:32

У меня все расхерачилось (третья цепь SRAM) за этот месяц от неправильной смазки. Я вообще смазывал "как многие". Тупо лил масло сверху. Грязь налипала (езжу по лесу и проселочным дорогам) моментально, попадала внутрь цепи. Первые три дня помогала чистка, а потом внутри звеньев начинало хрустеть. Ездил с хрустом. Менял цепь и заново. Потом какую-то розовую смазку нанес и так убил третью цепь. Сейчас посмотрел как нужно правильно смазывать, сменил полностью трещотку, цепь новая, смазал каплями внутри цепи цилиндры, протер. Завтра буду тестировать.

Старые цепи замочил в керосине. Посмотрю, что с ними будет
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799803 
Автор: St.Ptrk  
Дата:   27 Июля 2018 06:42



Цитата:
От пользователя: ~Его Величество А.Пряник~

Сейчас посмотрел как нужно правильно смазывать

для полного просветления осталось посмотреть как правильно парафинить и тогда ваще
*кстати, ни чего сложного нет в "парафинить цепь"... дольше готовить ее к этому процессу
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799806 
Автор: kuzibal  
Дата:   27 Июля 2018 08:54

Износ цепи,это увеличение расстояния между звениями . Увеличение расстояния происходит из за трения поверхностей друг с другом (металл об металл) . Спортсмен не спортсмен. Грязь не грязь противоречий не вижу. Спортсмен сильнее вкручивает ( в.т.ч в гору) , трение усиливается . Это все равно что точить нож об брусок каменный. Сильнее давишь и больше частиц металла сдерёт. Или как делать пропилы болгаркой в стене алмазным диском под проводку.

Образуется пыль попадает в обойму...получается образив...он стачивает шарики до меньшего диаметра ...появляется люфт. НИЧЕГО ТАМ НЕ РАСТЯГИВАЕТСЯ !!! Металл он везде металл и трение везде одинаково работает. Есть смазка или нет...чистая ли...она ЛИШЬ УМЕНЬШАЕТ СИЛУ ТРЕНИЯ. Даже если не засорять подшибник пылью..а например давить сильно на неё при обычной работе, подшибник тоже быстро износиться ибо трение тоже будет высоким.

Спортсмен сильно давит педаль, давление на цепь усиливается раза в 2...значит быстрее разотрёт звенья и "обоймы" . И сотрёт металл = люфт. Люфт приведёт к тому что неадекватно начнут работать переключатели. И риск быстрее износить Трещётку и систему переднюю (звёзд). И так всё ясно :lol: .

Или глухой....или сам под градусом в общем.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799807 
Автор: kuzibal  
Дата:   27 Июля 2018 09:08

Далее...почему быстрее изнашивается в целом у спортивных велов и спортсменов ?! Когда нет грязи....А ОНА И НЕ НУЖНА. Ибо многие "спортсмены" не в курсе правил переключения скоростей. Спереди допустим 3 звезды...и сзади 9...Получаем : передняя самая маленькая работает ТОЛЬКО с Задними первыми самыми большими...и.т.д. То есть на самом деле надо использовать не все 27 ск. а меньше. Потому что перекос цепи и так будет как ни КРУТИ !!! А это увеличит трение и износ существенно, в разы. Это как сверлить сверлом отверстие прямо или начать сверлить под углом. Что будет ? Правильно отверстие будет уже не в размер сверла, а больше и станет овальным. Разбивать начнёт его.

Вот почему у обычных велов типа урала и камы НИХРЕНА ЗВЁЗДЫ от "РАСТЯГИВАНИЯ МЫЖЦАМИ ЦЕПИ :-D " не изнашиваются. Потому что цепь там всегда прямо стоит. Частое переключение скоростей (активное пользование) спортсменами ускоряет износ цепи в разы. Особенно когда ставиться цепь в положение с большим перекосом и начинают активно давить на педаль.

Ржать надо над такими перцами... :-D . Вопросы хрень...логика тоже.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799808 
Автор: RASSOMAHA  
Дата:   27 Июля 2018 09:26

таки чего скажу .. все верно , цепь изнашивается от абразива - это есть факт , но ... это верно при относительно нормальной эксплуатации ..


спортсмены (не все) ....(хз , а может все) малость не в себе .. и и в запале так сказать своей борьбы вытворяют вещи мало объяснимые .. про шо собственно и пытается сказать альтернативно одаренный , бородатый вьюношь .. скоростями оне пользуются , но на таких передачах , шо нормальный человек и с места не тронется .. посему исхитряются порвать даж практически новую цепь .. этот прием называется - сила есть - ума не надо (с) , к слову, "оне подковы гнут как ...удаки , и цепи рвут движением бедра.."(с) из той же серии .. особо одаренные даж исхитряются порвать свои же собственные мышцы и связки и поломать кости .. не от падения , а именно от запредельного усилия .. посему довольно многие после завершения карьеры оказываются в больничных кроватках ..

но таки повторюсь .. при среднестатистических усилиях и правильно подобранных передачах износ цепи идет исключительно от абразива и трения ..

ну и таки разговор естественно про нормальные цепи , а не пластилиновые какашки с ашанобайков ..
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799810 
Автор: St.Ptrk  
Дата:   27 Июля 2018 09:58



Цитата:
От пользователя: kuzibal

Износ цепи,это увеличение расстояния между звениями

так вот тут спор и ведут - за счет чего это расстояние увеличивается:
1. растягиваются "щечки" звеньев
2. увеличивается посадочное гнездо пина в "щечке" за счет абразивного истирания

кстати, первую и вторую версию можно проверить, если есть высокоточный (электронный или еще какой) штангенциркуль. есть цепь, на велосипеде, ее ставили новой 1-3 года назад. когда устанавливали - выжимали лишние звенья. не знаю как другие, но я обычно эти звенья оставляю, на всякий случай (порвалась цепь, заменить звено и т.д.)... так о чем это я... ах, да...
берем одно звено из изношенной цепи и замеряем длину по "щечкам" и замеряем звено по щечкам из неизношенных обрезков этой же цепи. если растяжение - значения будут разные. если износ посадочного гнезда - то размеры должны быть идентичны.

это конечно все теория, потому как это должен быть ну очень хороший штангенциркуль и сильно влияют погрешности в процессе замера. хотя для этого можно увеличить выборку. т.е. замерить несколько звеньев от туда и от туда и взять средне значение обоих вариантов.

я вот цепи не рвал, но первое что мне нагуглилось по запросу "разрыв велосипедной цепи"

это явно вылетание пина из изношенного посадочного гнезда, а не растяжение с разрывом и т.д.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799816 
Автор: Ouninpohja  
Дата:   27 Июля 2018 10:24



Цитата:
От пользователя: kuzibal

Спереди допустим 3 звезды...и сзади 9...Получаем : передняя самая маленькая работает ТОЛЬКО с Задними первыми самыми большими...и.т.д. Т

устаревшая фигня. Цепь можно гонять как угодно, пока справляется задний переключатель.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799819 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 11:03



Цитата:
От пользователя: kuzibal

Износ цепи,это увеличение расстояния между звениями .

Так. Все верно. Но причем тут абразив?! Каким образом грязь растягивает пластины, соединяющие пины? Ну, хорошо же начал и опять в абразив ударился :suxx:

Цитата:
От пользователя: RASSOMAHA

цепь изнашивается от абразива

:-D
Изнашивается что? Что конкретно, какой механизм цепи?

Цитата:
От пользователя: RASSOMAHA

х износ цепи идет исключительно от абразива и трения ..

:suxx:
Трение чего и с чем растягивает щечки? - пластинки, которые соединяют пины и который по совместительству являются самым слабым элементом цепи. Потому что их как правило и разрывают
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799821 
Автор: smol  
Дата:   27 Июля 2018 11:07



Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

И да, кто-нибудь сравнивал?

Я сравнивал. Ишо на Урале.

Немазанная - вечная.
Мазанная - на одно-два лета.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как снять кассету?   #799826 
Автор: Мисье Ригидов   (О пользователе) 
Дата:   27 Июля 2018 11:14



Цитата:
От пользователя: St.Ptrk

вылетание пина из изношенного посадочного гнезда

Пин ниоткуда не вылетает - ни в новой, ни в старой цепи. Он там очень жестко сидит всегда. А все такие разрывы как на картинке в основном происходят либо при жестком переключении, когда идет боковая нагрузка, либо после того, как человек сам скрепил цепь и пин встал неровно.
Растяжение на разрыв не влияет. Ты так пишешь, будто щечка растягивается на сантиметр и становится тоненькой-тоненькой.
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода 
 

N1.RU Недвижимость

N1.RU НедвижимостьПерейти

Рекомендованные вакансии