Добрый день.
Меня гаишники оштрафовали за проезд на красный свет. Я выезжала из дворов, на ул. Гурзуфскую, а там сразу регулируемый пешеходный переход. Разумеется, я уступила пешеходам. Но поехала не дожидаясь, когда по Гурзуфской загорится зеленый. Схема прилагается, рис. 1 (извините, что
она такая страшненькая. Рисовать в компе не умею). Когда я выезжаю на Гурзуфскую, то светофор передо мной, но стоп-линия оказывается у меня за спиной.
Считаю, что я ничего не нарушила. Особенно, если учесть реальную дорожную ситуацию в часы пик. Это я изобразила на рис.2. Т.е. если "зеленые"
автомобили встанут перед "зеброй" и будут дожидаться зеленого сигнала, то не смогут проехать и будут очень возмущаться (что они и делают) водители "черных" автомобилей. Поэтому все мои соседи по микрорайону проезжают там без остановки.
Возможно, формально нарушение есть. Но технику
безопасности я не нарушала, аварийную ситуацию не создавала. Если формально нарушение все-таки есть, то , на мой взгляд, регулируемый пешеходный переход организован некорректно для водителей.
Если Вы согласны со мной, что нарушения все-таки не было, то подскажите как мне сейчас
поступить, чтобы оспорить решение гаишников.
На схеме - выезд из двора и расположенный рядом с ним регулируемый пешеходный переход, который автор проехал на запрещающий сигал светофора. Смысл бодаться - 0%
Цитата: От пользователя: listat86
на мой взгляд, регулируемый пешеходный переход организован некорректно для
водителей.
Переходы в принципе организуют не для водителей, а для пешеходов.
Светофор действует на то пересечение ПЧ, ПЕРЕД которым он установлен. При таком расположении - на пересечении с Московской. :-)
Знака "стоп" нет, разметки - тоже.
Ничего не нарушено, но доказать вам это будет крайне сложно.
Выезд от Парк-хауса на Учителей аналогичный.
ЗЫ:
очередной пример, что бывает, когда сэкономили на светофорах.
Весьма распространенное заблуждение водителей, что пешеходный светофор дополнительно регулирует выезд из двора, у меня племянник так машину потерял в ДТП - типа выехал на зеленый, а по улице несся джип, который решил проехать на красный. Джипу штраф за проезд на красный, племяннику ремонт обеих
машин.
Светофор действует на то пересечение ПЧ, ПЕРЕД которым он установлен
Это светофор регулируемого пешеходного перехода.
Линия стоп в данном случае лишь указывает где остановиться едущим по московской.
Выезжающий из двора
обязан остановиться перед светофором с запрещающим сигналом.
Все крайне просто. Это НЕ светофор на перекрестке. Это светофор перед пешеходным переходом.. Выезжая из двора, вы упираетесь в него. И обязаны остановиться.
Стоп-линия призвана оставлять свободное пространства для выезда с прилегающей территории во время работы запрещающего сигнала светофора.
Это если развернуто, а если аргументированно - то
согласно ПДД стоп-линия информирует водителя о месте остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора.
Петр, там нет перекрестка, а есть регулируемый пешеходный переход. И перед ним на запрещающий сигнал светофора, обязан остановиться каждый.
А понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходника, аналогично понятиям
перекрестка. 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*
* Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил.
Цитата: От пользователя: PL763
Светофор действует на то пересечение ПЧ, ПЕРЕД которым он установлен.
А можно тоже ссылочку из пдд на сей пункт?
Светофор вообще то действует на весь перекресток (пересечений может быть несколько), если там не
установлены другие светофоры с табличкой стоп ;-)
А никак не пересечение путей. Да и не каждое пересечение путей, является перекрестком.
Цитата: От пользователя: Captain Fantastic
К чему она, если светофор за перекрестком? Кто-нить может агрументированно
сказать?
Только ради безопасности и удобства выезжающих со двора.
Стоп-линия призвана оставлять свободное пространства для выезда с прилегающей территории во время работы запрещающего сигнала светофора.
Это если развернуто, а если аргументированно - то согласно ПДД стоп-линия информирует водителя о месте
остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора.
Цитата: От пользователя: Death®
Только ради безопасности и удобства выезжающих со двора.
это понятно.. я не о том. Если (а я не нашел в ПДД почему-то такого пункта!)
светофор действует на перекресток, перед которым он расположен, то в данном случае стоп-линия -- фикция.
Если (а я не нашел в ПДД почему-то такого пункта!) светофор действует на перекресток, перед которым он расположен, то в данном случае стоп-линия -- фикция.
Чет я уже сам запутался :-D
Есть пешеходный переход, правильно? Он
регулируемый, так?
Есть разметка- 1.12 — Стоп-линия
Указывает место, где водитель должен остановиться при наличии знака 2.5 или при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).
Причем тут фикция?
Перекрестка там нет. Есть просто светофор на пешеходном переходе.
Указано в описании знака. :-)
По светофору все просто: 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов
светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 5.33), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Т.е действует на весь перекресток, если на втором или третьем
пересечении нет светофора со знаком стоп.
А если до пешеходника метров 50? Вы УЖЕ видите светофор. Он красный. Вы остановитесь на стоп-линии?
Да собственно дело ваше, вы можете не останавливаться и на красный ;-)
Выше я писал про разметку 1,12. Про наказание за проезд
стоп линии в курсе? :-)
Регулировщик от линии стоп перед перекрестком и в 50 и в 70 метрах может находиться, но вы обязаны остановиться.
Вот если бы на самом светофоре был бы знак стоп. Тогда можно было бы игнорировать стоп линию.
Регулировщик может и в 50 метрах находиться, но сама стоп-линия на пересечении ПЧ должна быть. Регулировщик находися на перекрестке и действует на перекресток.
В описанном в теме случае светофор и пешеходный переход.
Ясно, что проблема в некорректной организации движения. Весь вопрос в том, как аргументировать, нужно ли останавливаться перед стоп-линией в данном случае.
Мне кажется, что пытливый ум голове покоя не дает. ПДД написаны просто и четко, но нет ведь - надо поизвращаться и что-то придумать еще. То к сигналам светофора стоп-линию привязываем, то еще какую фигню, то стрелку там не разглядели.
А вообще-то не надо путать мух с котлетами. Светофор сам
по себе, стоп-линия сама по себе. Если по дороге встретилась стоп-линия - при ее пересечении - читай ПДД как себя вести, если не встретилась, значит тоже читай ПДД.
После этого сразу ставновиться всё понятно.
Если при выезде из двора перед пешеходным переходом тебе не попадается
стоп-линия, значит останавливаешься перед пешеходным переходом по правилам проезда регулируемых пешеходных переходов.
И чего тут мудрить не понимаю.
Такие мудрецы обычно и являются источниками повышенной опасности на дороге.
Светофор сам по себе, стоп-линия сама по себе. Если по дороге встретилась стоп-линия - при ее пересечении - читай ПДД как себя вести, если не встретилась, значит тоже читай ПДД.
После этого сразу ставновиться всё понятно.
какой
апломб :-D
Ну вот подскажите. Вы едете по ПЧ, встречаете стоп-линию. До перекрестка 50-100м. Ваши действия?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)