Если вечером болело сердце, и водитель принял Корвалол, или за завтраком съел булочку с маком, то приборы
"учуют" фенобарбитал или морфин, а врач клинической лабораторной диагностики выдаст заключение, что водитель находился в состоянии опьянения. Насколько наказание будет справедливым и законным? Ни на сколько! Если в крови или моче водителя найдены запрещённые вещества: наркотические средства, их
производные и тому подобные, то избежать лишения прав все еще возможно. Всё дело в том, что если раньше для лишения нужно было просто наличие таких веществ, то в 2018 году должно быть превышено их пороговое значение, а не просто зафиксировано их наличие.
После булочки с маком или корвалола признаки наркотического опьянения не появятся (если не в конских дозах принимать корвалол, к булочкам это вообще не относится). А пытаться скрыть употребление наркотиков булочками- это глупо. Внешние физические признаки наркомана ни на какие булочки не спишешь.
Эту бумажку нужно печатать исключительно на туалетной бумаге, что б было удобнее и практичнее пользоваться и не переводить более дорогую, плотную и не удобную для подтирки ..опы бумагу....
Некое
инфописьмо от некой непонятной организации НПА не является... Так же как и приказы ГиБДД не являются обязательными для исполнения не сотрудниками ГиБДД, в частности водителями.... :-D
Так же как и приказы ГиБДД не являются обязательными для исполнения не сотрудниками ГиБДД, в частности водителями...
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Начните со ст.6 закона "О полиции", где говорится, что полицейский может
действовать только в определенном законом порядке. А порядок устанавливают Приказы МВД. А законные распоряжения полицейского обязательны для исполнения. Круг замкнулся - приказы МВД обязательны для водителей в определенной части.
В свете вышесказанного ваша фраза:
Цитата: От пользователя: andi_79
Некое инфописьмо от некой непонятной организации НПА не является...
уже ставится под сомнение. Тем более, что обоснование использования данного письма приведено.
То есть если в ПРИКАЗЕ будет определено, что желтые штаны дают право бить водителя не менее 1 раза в сутки и при встрече с полицейским водитель должен выйти
из авто и сделать три приседания с произношением "Ку" и застыть с разведенными руками в присяде до особого распоряжения, то Вы с радостью будете это делать и получать тумаки от желтоштанников? :lol::lol::lol::lol:
Напоминаю в случае отказа до 15 суток ареста за
невыполнение законных требований
Так то приказ не может противоречить законодательству РФ, а если противоречит, то полицейского первого могут упечь за превышение должностных полномочий при выполнении приказа... А так же могут наказать за не исполнение этого приказа... Вот тут круг не
то что замкнулся.... Тут через отверстие газы начали выходить и кольцо улетает....
Честно говорю тут мне жалко ГиБДД, они даже толком штраф за превышение не могут выписать не нарушив процедуру привлечения..
По приказу - не обязаны возить свидетельство о поверке (без бумажки прибор
превращается в тыкву).
По коап обязаны предоставить доказательства нарушения.
Не показали свидетельство о поверке = не предоставили доказательства нарушения = штраф выписан с нарушениями... Все подписавшего приказ можно судить по уголовке, работающих инспекторов по приказу по
административке...
Цитата: От пользователя: old_joy
Тем более, что обоснование использования данного письма приведено.
ага и давно мы в Омериге живем с прецендентным правом? Обоснование тоже можно напечатать на туалетной бумаге для облегчения
дальнейшего использования по назначению... Наш суд сам решит использовать эту писульку в качестве экспертного мнения неподтвержденными законами или нет...
То есть если в ПРИКАЗЕ будет определено, что желтые штаны дают право бить водителя не менее 1 раза в сутки и при встрече с полицейским водитель должен выйти из авто и сделать три приседания с произношением "Ку" и застыть с разведенными руками в
присяде до особого распоряжения, то Вы с радостью будете это делать и получать тумаки от желтоштанников? :lol::lol::lol::lol:
Напоминаю в случае отказа до 15 суток ареста за невыполнение законных требований
Так то приказ не может противоречить законодательству РФ,
а если противоречит, то полицейского первого могут упечь за превышение должностных полномочий при выполнении приказа... А так же могут наказать за не исполнение этого приказа... Вот тут круг не то что замкнулся.... Тут через отверстие газы начали выходить и кольцо улетает....
Для
примера.
Требовать аптечку , огнетушитель, знак на осмотр инспектор права не имеет.
Но если проводится спец.мероприятие, то может требовать и обязанность такая появляется. Введено "Административным регламентом" ГИБДД.
ага и давно мы в Омериге живем с прецендентным правом? Обоснование тоже можно напечатать на туалетной бумаге для облегчения дальнейшего использования по назначению... Наш суд сам решит использовать эту писульку в качестве экспертного мнения
неподтвержденными законами или нет...
Прочитайте полностью Приказ №40. Там про эту писульку есть, и не в одном месте ;-)
Приказ Минздрава? И действует на МВД? На суд? на медиков? на водителей?
И вообще откуда взялись пороговые значения и кто их определил и почему вдруг начали действовать эти значения?
Ах да, письмо
же... на деревню дедушке.... ой, лабораториям от дяди начальника...
Даже не приказ, а простое инфописьмо...
Вспомним алкоголь... Что бы не говорили и писали, но разрешенный уровень алкоголя равен 0. Именно 0. А не та погрешность измерения равная в 0,16 промиле, которую ошибочно
пишут за разрешенный уровень алкоголя в крови....
Я понимаю, что простым письмом пытаются дыры заткнуть в законодательстве изза "наркотического опьянения", но вы же сами понимаете, что суд это инфописьмо может и в корзину выкинуть, и по диагонали прочитать и принимать во внимание не
обязан...
Цитата: От пользователя: old_joy
Введено "Административным регламентом" ГИБДД.
Регламент не должен противоречить действующему законодательству.
А вот по
Цитата: От пользователя: old_joy
проводится
спец.мероприятие
могут затребовать лопатку, пилу, трос, одеяло, ящик тухлых яблок? И что при наличии отсутствия штрафовать будут? Спецмероприятие же... :-D
Приказ Минздрава? И действует на МВД? На суд? на медиков? на водителей?
Для Медиков - Приложение №1 - собственно как организовывать ХТЛ.
Для судей - Приложение N 11 - форма справки о результатах ХТИ.
И т.д. и т.п.
Цитата: От пользователя: andi_79
И вообще откуда взялись пороговые значения и кто их определил и почему вдруг начали действовать эти значения?
Центральная химико-токсикологическая лаборатория при кафедре
аналитической и
судебно-медицинской токсикологии Государственного
образовательного учреждения высшего профессионального образования
Первый Московский государственный медицинский университет имени
И.М. Сеченова Министерства здравоохранения и социального развития
Российской Федерации, в соответствии с пунктом 2 приказа Министерства
здравоохранения и социального развития Российской Федерации от
27.01.2006 No 40 «Об организации проведения химико-токсикологических
исследований при аналитической диагностике наличия в организме
чело
века алкоголя, наркотических средств, психотропных и других токсиче
ских веществ», разработала и утвердила требования к проведению химико
токсикологических исследований при аналитической диагностике наличия
в организме человека наркотических средств,
психотропных и других ток
сических веществ.
Без этого письма не возможно выполнить п.6-8 Приложения №12 Приказа №40. То есть невозможно заполнить справку о ХТИ. И что вы понесете в суд? Филькину грамоту от andi_79 ?
мда... я про Емелю спрашиваю а Вы мне про Ерему загоняете....
Я спросил не как проводится анализ, и какой формы справку дадут судье... Я спросил, кто определил те грани на основании, которых говорят
"наркоман- не наркоман". И как эта грань закреплена законодательно....
То же самое с "опасным вождением", штраф нарисовать то не долго, а попытаться объяснить что такое опасное вождение мало кто в состоянии да и практически не возможно...
Я спросил, кто определил те грани на основании, которых говорят "наркоман- не наркоман". И как эта грань закреплена законодательно....
Дубль №2. Определили ученые. Конкретно из данной конторы в соответствии с
законодательством.
Центральная химико-токсикологическая лаборатория при кафедре
аналитической и судебно-медицинской токсикологии Государственного
образовательного учреждения высшего профессионального образования
Первый Московский государственный медицинский университет
имени
И.М. Сеченова Министерства здравоохранения и социального развития
Российской Федерации, в соответствии с пунктом 2 приказа Министерства
здравоохранения и социального развития Российской Федерации от
27.01.2006 No 40 «Об организации проведения химико-токсикологических
исследований при аналитической диагностике наличия в организме чело
века алкоголя, наркотических средств, психотропных и других токсиче
ских веществ», разработала и утвердила требования к проведению химико
токсикологических исследований при аналитической диагностике
наличия
в организме человека наркотических средств, психотропных и других ток
сических веществ.
Центральная химико-токсикологическая лаборатория при кафедре
аналитической и судебно-медицинской токсикологии Государственного
образовательного учреждения высшего профессионального образования
Первый Московский государственный медицинский университет имени
И.М. Сеченова Министерства здравоохранения и социального развития
Российской Федерации, в соответствии с пунктом 2 приказа Министерства
здравоохранения и социального развития Российской Федерации от
27.01.2006 No 40 «Об организации проведения химико-токсикологических
исследований при аналитической диагностике наличия в организме чело
века алкоголя, наркотических средств, психотропных и других токсических
веществ», разработала и утвердила требования к проведению химико
токсикологических исследований при аналитической диагностике наличия
в организме человека наркотических средств, психотропных и других токсических веществ.
:-D "разработать и утвердить требования к
проведению анализов" не означает о ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ определении количества разрешенных предельных концентраций в крови неких веществ.
Вот представьте в магазине вы просите взвесить арбуз, и вместо веса вам говорят, наши весы проверены, имеют такую погрешность взвешивания, вот
инструкция по пользованию весами, все делали по ней, вот закон по которому мы обязаны взвесить... Но вес арбуза вам так и не скажут... Потому что забыли риски на эти весы нанести... или определить единицу измерения на весах.... что-то показывают, но вот что означают цифери никто не знает...
"разработать и утвердить требования к проведению анализов" не означает о ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ определении количества разрешенных предельных концентраций в крови неких веществ.
Я не понимаю, что означает фраза "о ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ
определении". В соответствии с законом, с подзаконными актами, с Постановлениями Правительства, принятыми во исполнение Постановления приказами министерств?
Вот например бухнули производных от барбитальчика для успокоения, до какого уровня должен снизиться
уровень барбиталчиков в крови что б вас не признали в "управлении в состоянии наркотического опьянения".
Все что вы сможете предьявить ГиБДД это письмо одного из сотрудников минздрава?
Все что вы сможете предьявить ГиБДД это письмо одного из сотрудников минздрава?
Какого сотрудника? Какого минздрава?
Речь идет о лаборатории, которая в соответствие с КоАП, Постановлением Правительства и Приказами Минздрава
наделена полномочиями устанавливать методику проведения ХТИ, как ведущая лабратория РФ. Данная методика обязательна для специалистов, проводящих ХТИ. Точно также методика надзора за дорожным движением закреплена в "Административном регламенте ГИБДД".
Вы, как гражданин, в соответствие с
Конституцией имеете право требовать от сотрудников ГИБДД соблюдения ими своих обязанностей в том числе в соответствие с административным регламентом, и имеете право требовать от сотрудников ХТЛ соблюдения ими своих обязанностей в соответствии с Приказом №40.
"Или у вас другие любимые
авторы?" х/ф "Покровские ворота". Может начитались придурка Белоцкого с его "Бронежилетом водителя"?
Может начитались придурка Белоцкого с его "Бронежилетом водителя"?
А как понять достоверно, что он придурок, а не Вы?
И второй вопрос.
Почему приказ 12-летней давности и это самое инфописьмо 7-летней давности
вдруг стали резко актуальны в 2018 году. Этот приказ работает уже 12 лет, письмо работает уже 7 лет. Пороговые значения в соответствии с этим письмом учитываются те же 7 лет.
Цитата: От пользователя: old_joy
В 2018 году должно быть превышено их пороговое
значение, а не просто зафиксировано их наличие.
Почему приказ 12-летней давности и это самое инфописьмо 7-летней давности вдруг стали резко актуальны в 2018 году. Этот приказ работает уже 12 лет, письмо работает уже 7 лет. Пороговые значения в соответствии с этим письмом учитываются те же 7
лет.
По Приказу 308 состояние опьянения устанавливалось вне зависимости от концентрации. В новом Приказа 933 этого требования нет.
Цитата: От пользователя: Тромвайчег
Что изменилось в 2018 году?
Изменилась чувствительность приборов. Приборы делают все
более совершенными. Они улавливают даже малейшее присутствие веществ.
Отвлеченный пример. Приборы обнаруживают следы алкоголя в организме до 8 суток после употребления, следы алкоголя в мозге сохраняются до 20 суток. Если сегодня вы приняли Новопассит, то теперь 8 дней за руль не
садится?
По Приказу 308 состояние опьянения устанавливалось вне зависимости от концентрации. В новом Приказа 933 этого требования нет.
А какое теперь есть?
Цитата: От пользователя: old_joy
Отвлеченный пример.
Приборы обнаруживают следы алкоголя в организме до 8 суток после употребления, следы алкоголя в мозге сохраняются до 20 суток. Если сегодня вы приняли Новопассит, то теперь 8 дней за руль не садится?
Таки вы случаем не еврей?
Вам задают этот же вопрос с самого начала, но вы
твердите измерение производится так...
Можно так же и Вам ответить, садиться вам за руль можно по измерениям которые должны производиться в лаборатории по утвержденным методикам согласно приказописьмам... :-D
Цитата: От пользователя: old_joy
Для Медиков -
Приложение №1 - собственно как организовывать ХТЛ.
Для судей - Приложение N 11 - форма справки о результатах ХТИ.
А на гаишников как?
Водителя остановили ГиБДД, отправили в мед лабораторию, вне зависимости от результата анализа сразу отправили в суд минуя ГиБДД?
Странный вы человек. Спрашивают вас о животрепещущей теме а вы в кусты.. Сами тему подняли но в как оказывается совсем не разбираетесь, и я тоже но все таки хочу понять - сколько запрещенных веществ в крови можно иметь? Пока
что все говорят 0, но у вас другое мнение которое вы не можете подтвердить..
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
