Трасса Самара-Уфа (на подъезде к Уфе). Стоит знак "Обгон запрещен" (белый (не желтый!!!), стационарный, установлен на правой обочине), после него идет прерывистая разметка белого цвета. Знак не заметил, обогнал, так как разметка позволяла. Далее остановили сотрудники ГИБДД, начали вменять "обгон
запрещен" в зоне действия временного знака.
Вроде по всем правилам посмотрел: временный знак должен быть желтого цвета или я ошибаюсь?
И прошу уточнить, какое наказание положено за обгон в зоне действия стационарного знака "Обгон запрещен", если за знаком следует прерывистая линия
разметки, разрешающая обгон.
Паутина из рук): Это не развод. Обычная ситуация на дорогах России. Полицаи пользуются неразберихой на дороге между разметкой и дорожными знаками. Собственно, поэтому они там и стоят, чтобы повысить "показатели" своей работы. Они там будут стоять с большим упорством, пока эта неразбериха
продолжается. Это бы упорство им проявить в отношении должностных лиц, которые должны по роду своих обязанностей приводить в соответствие неразбериху к требованиям нормативной документации. На это упорства у них не хватит. Ситуация простая - упорства по отношению к должностным лицам им не хватит, да
это и не выгодно: подумайте сами - если они проявят принципиальность и настойчивость, то должностные лица все приведут в порядок и разметка будет соответствовать требованиям безопасности, тогда не станет нарушителей ПДД и невозможно будет выполнить план по правонарушениям и тогда не будет вообще
необходимости в полиции, а это уже не выгодно самой полиции. В общем, замкнутый круг. Поэтому, будьте внимательней на дорогах, такие места повсюду и никто не подумает о Вашей безопасности кроме Вас самих.....
И прошу уточнить, какое наказание положено за обгон в зоне действия стационарного знака "Обгон запрещен", если за знаком следует прерывистая линия разметки, разрешающая обгон.
12.15.4 - наложение административного штрафа в размере
пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Паутина из рук): Вашей вины не так уж и много. Разночтение между знаками и разметкой не должно быть и задача полиции - контролировать это соответствие. Упорство они проявляют не там где надо. Если бы разметка и дорожный знак соответствовали бы ГОСТу, то Вашего нарушения не было бы. Просто им
неохота работать, а это уже вопрос не к Вам. я бы их назвал горе-полицейские такими действиями они по моему мнению только дискредитируют саму полицию. По факту - просто нужно понимать, что безопасность движения в Ваших руках и полиции нет дела до Вас лично. На самом деле в данном месте
несоответствие ГОСТ и этот факт может служить смягчающим обстоятельством в суде, главное это несоответсвие зафиксировать, желательно с помощью самой же полиции и это уже Ваша забота. попробуйте это сделать самостоятельно...
У меня знакомый поехал на Грушеский фестиваль лет 7-8 назад.
Звонит из-под Уфы. Тормознули за знаком "Обгон запрещен" - обгонял через прерывистую. Спрашиваю подробности. От знака до начала прерывистой - приличное расстояние. Там, где начиналась прерывистая - прекрасная видимость. Напоминаю,
что знак "Обгон запрещен" ставят в местах с ограничением видимости.
Нестыковка. Сказал, чтобы все подробно описал в протоколе. Там же сказал писать, что ходатайствует о предоставлении схемы движения. Я так понял. что он сидел в машине ГАИ, и инспекторы наш разговор слышали. А потом
говорю ему:
- Тебе еще долго там сидеть?
- Да, оформляют.
- Тогда прогуляйся до начала прерывистой, Посмотри, там остатка от стойки знака нет.
Знакомый пошел смотреть. Есть залитая бетонная площадка и свежий срез от стойки какого-то знака. Он идет назад. Снова мне звонит.
Говорю, чтобы сфотографировал и вписал в протокол.
Только ему уже ничего делать не пришлось. Инспекторы вернули документы и извинились...
В моем случае была просто прерывистая, сплошной линии на всем участке, где действует знак "Обгон запрещен" не было. Знак был белого цвета, установлен только справа, хотя сейчас обычно дублируют на встречной полосе. Обосновывали мне тем, что это знак временный, поэтому разметка не соответствует
знаку.
Это произошло на участке, где уфимская объездная из четырехполоски, превращается в двухполоску (в сторону Самары). Так что будьте внимательны, кто туда поедет. При мне поймали еще одного такого же слепого, как и я. :-D
В данном случае требования знака и разметки абсолютно друг-другу не противоречат... Обгон запрещен в зоне действия соответствующего знака, но при этом не запрещены другие маневры - поворот и разворот (если разметка разрешает это).
Если вы совершили обгон с выездом на полосу встречного
направления в зоне действия знака "Обгон запрещен", ваши действия должны быть квалифицированы по ст. 12.15.4 КоАП РФ, т.к. вы выехали на сторону дороги, предназначенную для движения во встречном направлении в нарушение требований дорожного знака. Вот если бы вы объезжали неподвижное препятствие, то
вы бы ничего не нарушили, т.к. разметка не запрещает такой выезд на встречку. В рассмотренном случае запрещен только обгон.
Прерывистая разметка ОШИБОЧНО трактуется, как разрешение для обгона. По правилам разметка ничего не разрешает - она одна просто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ выезд на полосу слева.
А вот знак - ЗАПРЕЩАЕТ маневр "обгон", связанный с выездом для опережения слева. Как итог: 12.15.4
Разметка 1.5 (прерывистая), разделяющая транспортные потоки противоположных направление, разрешает след. маневры: поворот налево, разворот, остановку и стоянку на противоположной стороне
(если в черте города), объезд препятствия, обгон. Тогда как знак 3.20 запрещает только обгон. А разметка 1.1 (сплошная), например, запрещает любое ее пересечение.
В данном случае требования знака и разметки абсолютно друг-другу не противоречат... Обгон запрещен в зоне действия соответствующего знака, но при этом не запрещены другие маневры - поворот и разворот (если разметка разрешает это).
Не
придумывайте.
Разметка за знаком должна быть сплошной.
Не придумывайте.
Разметка за знаком должна быть сплошной.
да вы что! Где прочитали? А если трактор тихоходный плетется? Знак 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных
средств, гужевых повозок, велосипедов, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски. Это применимо при прерывистой разметке как вы понимаете. А если мне налево на прилегающую территорию нужно. А как быть если знак стоит 3.22 "обгон грузовым автомобилям запрещен" что легковым делать? Сплошная же со
знаком по вашей логике идет :-)
Т.е. я могу выехать на встречку и пилить не обгоняя?
Нет не можете. Как вы себе это представляете? Движение по полосе предназначеной для встречного движения запрещено. Можно было бы выехать для обгона,но в данном случае знак запрещает
обгон.
Сместиться на пол-корпуса левее (да пусть полностью) на встречную полосу, но не
опережать ТСы едущие впереди. Тупо высунуться посмотреть, что там дальше, и вернуться назад. обязательно наличие видеорегистратора:-D
В том то и дело, что при прерывистой разметке (или её отсутствии) выезд на встречную полосу не только запрещен в зоне действия знака 3.20, но даже приветствуется. Запрещено лишь опережать ТС, т.е. двигаться с большей скоростью чем иное ТС, т.е. "высовываться" (выезжать на встречку) и просматривать
вдаль полосы для своего движения МОЖНО. И даже нужно - это для безопасности движения только лучше. Водитель высовываясь из своего ряда обладает большей информацией о дорожном движении а это самая что нинаесть главная безопасность. Это безопасней, чем тупо плестись за фурой в зоне 3.20 при
разрешающей выезд на встречку разметке. Главное - никого и ничего не опережать, т.е. не ехать впереди другого ТС (опережать, значит быть первым).
В том то и дело, что при прерывистой разметке (или её отсутствии) выезд на встречную полосу не только запрещен в зоне действия знака 3.20, но даже приветствуется. Запрещено лишь опережать ТС, т.е. двигаться с большей скоростью чем иное ТС, т.е.
"высовываться" (выезжать на встречку) и просматривать вдаль полосы для своего движения МОЖНО. И даже нужно - это для безопасности движения только лучше. Водитель высовываясь из своего ряда обладает большей информацией о дорожном движении а это самая что нинаесть главная безопасность. Это безопасней,
чем тупо плестись за фурой в зоне 3.20 при разрешающей выезд на встречку разметке. Главное - никого и ничего не опережать, т.е. не ехать впереди другого ТС (опережать, значит быть первым).
Знак обгон запрещен ,подразумевает что впереди опасный участок , а вы предлагаете на встречку
выехать. Еще раз повторюсь. КоАП РФ Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона. 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути
встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи-влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев. Для полноты картины треть часть процитирую : 3.
Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.В
правилах не написано что можно пилить по встречке с прерывистой разметкой .
Документы): Конечно же Вам следует внимательней читать ПДД. КОАП лишь выносит наказание предусмотренное данной частью этой статьи. В том то и дело, что ПДД запрещает лишь обгон в зоне действия 3.20, именно поэтому в КОАП акцентирован факт выезда на встречку в нарушение ПДД, а именно в нарушении
расположения ТС при обгоне и ни при каких других обстоятельствах. Не надо придумывать того, что знак 3.20 ставится в опасных участках - за его дислокацию и правила установки и расположение на дороге отвечают специалисты и только обученные люди со специальным образованием, которого у Вас к сожалению
нет. Поэтому Ваши советы никакой цены не имеют. Здесь на форуме собрались в основном водители и мы обязаны знать и выполнять требования ПДД. А ПДД однозначно запрещает выезд на встречку в данной зоне именно при обгоне, т.е при непосредственном опережении. Любые другие выезды при разрешающей разметке
никем и ничем не запрещены и если нет обгона, то никакой пункт ПДД не нарушается. Поэтому, высовываться на "встречку", определяться с условиями движения на впередилежащем участке автомобильной дороге не только можно, но и нужно. Самое главное, никого при этом не опережать....
Документы): Конечно же Вам следует внимательней читать ПДД. КОАП лишь выносит наказание предусмотренное данной частью этой статьи. В том то и дело, что ПДД запрещает лишь обгон в зоне действия 3.20, именно поэтому в КОАП акцентирован факт выезда на
встречку в нарушение ПДД, а именно в нарушении расположения ТС при обгоне и ни при каких других обстоятельствах. Не надо придумывать того, что знак 3.20 ставится в опасных участках - за его дислокацию и правила установки и расположение на дороге отвечают специалисты и только обученные люди со
специальным образованием, которого у Вас к сожалению нет. Поэтому Ваши советы никакой цены не имеют. Здесь на форуме собрались в основном водители и мы обязаны знать и выполнять требования ПДД. А ПДД однозначно запрещает выезд на встречку в данной зоне именно при обгоне, т.е при непосредственном
опережении. Любые другие выезды при разрешающей разметке никем и ничем не запрещены и если нет обгона, то никакой пункт ПДД не нарушается. Поэтому, высовываться на "встречку", определяться с условиями движения на впередилежащем участке автомобильной дороге не только можно, но и нужно. Самое главное,
никого при этом не опережать...
Вы и правда считаете что можно как по Токио двигаться по левой стороне проезжей части предназначенной для встречного движения. А какая будет формулировка при лобовом ДТП и кто будет виноват?
Документы): Водитель и любой другой участник дорожного движения ничего считать не должен - его обязанность свято выполнять требования Правил Дорожного Движения и больше ничего. Если условия безопасности (требования дорожных знаков, разметки, состояния ТС, и дорожные условия) не запрещают выезд на
встречную полосу, то водитель вправе воспользоваться этими обстоятельствами и выехать на встречную полосу в зоне действия знака 3.20. При этом, он не должен никого опережать, это понятно.
Вот простой пример, чтобы не быть голословным:
Здесь разметка позволяет выехать на встречную полосу движения сразу же после отмены 3.20. в крутом повороте, обозначенном соответствующими дорожными знаками. Т.е. специалисты, устанавливающие дорожные знаки и ГИБДД, которое согласовало такую ситуацию намного умнее Вас и прошли соответствующее
обучение и аттестацию. После этого они свои знания применили на практике и подумав о нашей с Вами безопасности организовали её на дороге....
Здесь разметка позволяет выехать на встречную полосу движения сразу же после отмены 3.20. в крутом повороте, обозначенном соответствующими дорожными знаками. Т.е. специалисты, устанавливающие дорожные знаки и ГИБДД, которое согласовало такую
ситуацию намного умнее Вас и прошли соответствующее обучение и аттестацию. После этого они свои знания применили на практике и подумав о нашей с Вами безопасности организовали её на дороге....
Вы мягкое с теплым не путайте. Никто не говорит что выезжать нельзя на встречную полосу при
прерывистой разметки . Правилами определено с какой именно целью это допускается. В вашем примере показ конец зоны запрещенной для обгона. И разметка разрешает выезжать на встречку для обгона, разворота,остановки с противоположной стороны в населенном пункте,поворота налево. Собственно
об том я раньше писал ;-)
А вы видимо считаете что в вашем примере после знака 3.21 «Конец зоны запрещения обгона» можно выехать на встречку и пилить по ней ? 8(
Безусловно вы правы, разметка позволяет выезжать. Я сам так же выезжаю что бы посмотреть что впереди твориться. Сейчас
речь о том как де юре в правилах записано. Я в правилах не вижу фразы что допускается выезжать на встречку что бы посмотреть что впереди и вернуться назад. Я всего лишь цитирую ПДД и КоаП
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
