Трава стала расти немного хужей, подумалось, что из-за света.
Т.к. остальные условия в аквариуме не менялись, то больше вроде не из-за чего.
Ни для кого не секрет, что люм.лампы со временем начинают "выгорать" и дают меньше света.
А мои висят уже довольно-таки долго.
Поэтому
озадачился в прошлые выхи этим вопросом, выкроил время среди штукатурных и др.работ (ремонт же дома).
Поставил в банку новые лампы.
Часть люмок заменил на новые люмки же.
А пару штук убрал и вместо них повешал диодные лампочки.
Плюс - добавил ещё одну диодную
дополнительно, т.к. было удобное место.
Они такие же стеклянные трубки, но внутри у них не газ, а диоды.
Помню, предлагал их тут на форуме кому-нить, но никто не заинтересовался.
А лампы были новые, по случаю достались, вот и решил использовать сам.
В итоге получилось
теперь так:
- люмок (120см) *36Вт - 6шт. Цвет белый ("765" - на колбе написано).
- диодок (150см) *24Вт - 3шт. Цвет желтоват ("4000К" - на колбе указано).
Хотел прикинуть общую мощность света в банке, но попал в ступор.
Диодки на взгляд светят немного ярче люмок, хоть
и заявлены они меньшей мощности.
Если тупо по цифрам считать, то выходит 6*36 + 3*24 = 288Вт на условные 450л воды (500л аквариум).
Условно - 0,6Вт на литр (+/-) - вроде не так уж и много, тем более с учётом высоты банки (750мм).
Но местами трава пузырила даже на следующий
день после подмены воды, что наблюдал впервые.
...итак вопрос - реальна ли указанная мощность диодных ламп или всё-таки она больше, чем у люмок той же мощности?
Заранее спасибо за ответ :write:
Цитата: От пользователя: Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
вот аквариумисты не энергетики, странные люди, в школе что ли не учились - кто же освещенность в ваттах считает, в люменах надо считать, посмотрите на лампах может есть маркировка сколько люмен выдает лампа
по люминисцентной
лампе все понятно там 2500 лм, а вот светодиод надо паспорт смотреть
вот аквариумисты не энергетики, странные люди, в школе что ли не учились - кто же освещенность в ваттах считает, в люменах надо считать
Это всё понятно, про освещённость и люмены с люксами...
Но тут вопрос всё-таки про кол-во Вт
на литр воды, хотел прикинуть кол-во "своих" Вт с учётом имеющегося литража.
...да и когда про свет нам преподавали, тогда ещё кроме лампочек Ильича и ламповых же транзисторов с теликами,
другая электроника была лишь на сверхзасекреченных стратегических предприятиях. :-D
Но за подсказку спасибо!
Теперь через люмены я хотя бы смогу найти ответ.
А именно - какой люм.лампе соответсвует то кол-во люменов, что выдаёт диодная лампочка.
Зайдём сзаду, так сказать :-D
Получается, 2100 Лм соответствуют, судя по таблице, любезно предоставленной Светофором, люм.лампе мощностью в 30Вт.
Полностью согласен, что сравнение тут будет не совсем
корректным.
Тем более, что, как уже говорил - дидка на глаз светит чуть ярче люмки, а люмка 36Вт.
Итого, имеем: 6*36Вт + 3*30Вт = 306Вт
Что, из расчёта условных 450л, будет составлять 0,68Вт/л.
Ну или 0,61Вт/л, если всё-таки считать по габаритам банки (500л).
В принципе, вопросов больше не имею.
Спасибо Светофору и мне за ответы :-D
А!
Ещё вопрос назрел, на перспективу, так сказать...
Диоды выгорают также, как и люм.лампы или нет?
Какой у них срок "эксплуатационной годности", если рассматривать в отношении к росту травы?
Люмки-то тоже вроде светят и дальше, но трава уже не растёт под ними.
А
как обстоит дело с диодами?
я пробовал через люмены, но на практике получилось примерно то же соотношение через ватты, что пишут еще со времен ламп накаливания :-)
светодиодная на ту же мощность даст в люменах больше, чем люмка, что заметно и невооруженным глазом, а вот пики спектра у "белого" светодиода часто уводит в
зеленый. я брал светодиодные на 6500, возможно у тех, что на 4000 есть эффект в красном, но тогда удачнее ловить его у ламп с 2700.
получается, что при большей общей освещенности неспециализированных светодиодных ламп, полезная для растений часть спектра урезана, и при прочих "равных",
возвращаемся к ваттам :-)
в небольшой банке у меня травку ласкала люмка на 11 ватт температура 6500.
решил попробовать светодиод. по освещенности на той же температуре 6500 получился доступный "эквивалент" (с "запасом") на 7 ватт. смотрелось значительно ярче, но за пару месяцев было явное
увядание всей флоры (не особо помогало увеличение светового дня). заменил светодиод 7 ватт на того же производителя, но взял две лампы по 5 ватт. - положительный эффект на растениях стал заметен уже через неделю.
я считал примерно следующим образом ... и не только люмены, но и люксы
У меня лампы выдают 14 400лм.
Хватает более чем освещения.
50 люмен на литр формула, которая условно выведена для люминисцентных ламп. Световой поток от данных ламп распространяется по радиусу.
При максимально направленном световом потоке внутрь аквариума это будет 70% от номинала при самом хорошем раскладе и хороших отражателях над лампой.
Приведу другие примеры, в сравнении с другими лампами, чтобы можно было себе представить, как это выглядит.
Лампы накаливания
60Вт - 615лм на штуку.
Для создания аналогичного светового потока внутрь аквариума:
14 400/(615*0,7)=33,4 лампы ... 34 лампы
Лампа люминесцентная OSRAM L 18W длиной 600мм. - 1 200лм.
14 400/(1 200*0,7) = 17,14 лампы ... 17 ламп.
Лампа люминесцентная
OSRAM LUMILUX L 58Вт длиной 1500мм - 5 200лм.
14400/(5200*,7) = 3,95лампы ... 4 лампы.
Рассмотрим освещенность в сравнении с природными условиями в люксах.
Освещенность поверхности аквариума:
Площадь поверхности: 0,75 кв.м, (14 400лм/0,75кв.м) = 19 200лк
Вне атмосферы на среднем расстоянии Земли от Солнца - 135 000лк
Максимальная освещенность в полдень при чистом небе на экваторе - 100 000лк
Освещённость в полдень в средних широтах в ясный день - 17 000лк. Среднесуточная - 8 500лк.
Освещённость в полдень на
экваторе в ясный день - 24 000лк. Среднесуточная - 12 00лк.
В облачную погоду летом в полдень в средних широтах - 12 000. Среднесуточная 6 000лк.
В облачную погоду летом в полдень на экваторе - 17 000. Среднесуточная 8 500лк.
Для хорошего роста растений вполне
достаточно освещенности в 10 000лк.
ПРИМЕЧАНИЕ: чтобы не путали :-)
лм - люмен.
лк - люкс, т.е. люмен/кв.м.
Если ещё расчёт по люменам сделать, то получается:
6 люмок*2500Лм*70% = 10500Лм.
3
диодки*2100Лм*70% = 4410Лм.
Игого: 14910Лм.
Есои в люксах, то:
14910 / 1,5*0,5 = 19880Лк
По люксам получается, типа аналог переменной облачности на экваторе :-D ну примерно :-D
Короче, очередной расчёт показал, что в принципе, света в банке у меня
достаточно!
А то думал - мож ещё пару-тройку лампочек завернуть :-D:-D:-D
Они еще и светят по-разному. Светодиоды светят однонаправленно чисто вниз, люмки же - во все стороны. Поэтому чисто визуально со стороны кажется что СД светят как-то не очень ярко, хотя на самом деле жарят будь здоров. Из-за этого же они сильно способствуют созданию затененных участков. Поясню: если
при люмках почвопокровка вполне себе приемлемо растет при поверхностном покрытии растениями, так как отраженного света ей вполне хватает, то при СД когда на поверхности даже небольшая сеточка из травки - сразу сказывается на почвопокровке, так как ей прямого света уже не хватает.
Заметил, что когда поменял две люмки 765-тых (6500К т.е.) на две диодки по 4000К,
то общий тон света в банке изменился, пожелтел немного, как мне показалось, чисто визуально.
Честно сказать, мне это сразу как-то не
очень понравилось.
Там более, что диодки получились на самом передке.
Наверно, если бы они стояли ближе к заду, но разница была бы не так заметна?
Но такое ощущение, что для растюх всё-таки 4000 как-то ближе по природе.
Сейчас уже глаз подпривык, замылился, и
кажется даже с тремя диодками вполне всё нормуль на визуальном уровне.
Посмотрим, как отреагирует на это дело трава... :beach:
Еще разная трава, разный спектр предпочитает. Когда экспериментировал с лентами, пробовал 2700к. Свет желтоватый и не яркий, но некоторой траве очень нравился. Видимо красные линии хорошие. Сейчас плюнул, и просто набираю разные ленты на глаз, что бы и смотреть приятно и трава не чахла. В принципе,
прикинуть спектр на глаз, очень не сложно. Взять простой сидюк, и посмотреть на отсвет. Рефракционная решётка отличная, играя "радугой" видно даже мелкие переходные линии...
За каникулы сподобился заменить в своей банке все лампочки.
Окончательно избавился от люмок на 36Вт (1200мм) со всеми этими ЭПРАми и кучей проводов.
Поставил 9шт. светодиодных 1,5-метровых трубок по 24Вт.
Думал ещё
10-ю воткнуть, но закончились клипсы, которые использовал для установки и крепления ламп.
Переварив написанное выше и глянув инфу в аналогичной теме, где обсуждались похожие вопросы, решил посчитаться...
Итак, имею:
- Аквариум на 500л (беру 450 условных литров
воды);
- Площадь дна = 1,5*0,5м = 0,75м.кв.;
- Кол-во ламп - 9шт.;
- Мощность ламп - 24Вт.;
- Световой поток (поправьте, если термин не верен) - 2100Лм;
...а если ч/з ватт/литр (по старинке :-D ):
9 ламп * 24 Вт * 1,76 / 450 л = 0,84 Вт/л.
1,76 - это коэффициент, который отражает соотношение кол-ва выдаваемого света лампами разного вида (если по крестьянски сказать).
В частности - если сравнивать
обычные люмки и светодиодные лампы.
Вывел его на основании сравнительных таблиц, наличествующих на просторах инета.
В общем-то - как ни считай, всяко кажет, что света достаточно.
И десятую лампу можно и не ставить, а наоборот даже - просится немного притушить.
Единственное наблюдение немного смущает...
С люмками (а потом и с комбинированным светом люмки/диоды) растюха пузырить начинала после долива уже примерно 1/3 от меняемой воды.
Теперь же пузыряет где-то при половине долива.
С чем м.б. связано, кто прояснит?
Из
возможных вариантов вижу лишь пожелтевшую цветность.
Люмки были на 6500К, а диодки щас на 4000К.
Может из-за этого, или проблема в другом?
Вообщем перечитал кучу инфы по освещению аквариума и запутался полностью! :-D Хочу переделать свет с СД модулей(остались со старой аквы)на СД прожекторы.
Вопрос встал на том,сколько же нужно Люмен,Люксов на акву в 600 литров?Толща чистой воды 60см.
Если брать 30-40 люмок на литр,то
получается средне надо 20-22 тысячи Люм.В Люксах я ваще ни чего не соображу.
В Ваттах знаю что не правильно считать,но всё же...300 Ватт ... :cool:
Так вроде ты всё правильно в люмах рассчитал. Делишь их на характеристики прожекторов, и получаешь количество прожекторов.
Что именно тебя смущает ? То, что 300вт? Ну так люмок ты бы повесил гораздо больше для такой высоты столба. Красного света правда может не хватить на дне, так как
у него потери в воде больше чем у другого видимого спектра, ну да это можно досветить красными диодами.
А про люксы не заморачивайся. Если все 22000 люмов ты сумеешь направить на 1м2, то получишь освещённость 22000 люксов. Если на 2м2, то 11000 люксов :-)
Ясно,спасибо.Вроде тогда правильно всё считал.Ну а красного в принципе много и не надо,из травки пару кустов ануба,да лагенадра вроде не плохо растёт.Аква по больцей части цихлидник будет.
Цитата: От пользователя: Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Из возможных вариантов вижу лишь пожелтевшую цветность.
Люмки были на 6500К, а диодки щас на 4000К.
Может из-за этого, или проблема в другом?
В аквариуме вода имеет желтоватый оттенок и поэтому с лампами 6500 кажется белой.
А вот лампа с 4000к показывает примерно как и есть. Если взять лампы с 2700к - это будет ужасно желтый страшный аквариум с серыми рыбами.
Ведь спектр не только для травы нужен, но и что бы выделить самих рыб, так как с 6500 явно синие рыбки бдут смотреться лучше.
И если бы не
переделка на светодиоды, то имело бы смысл сменить ужасные лампы 765 цветности на 865. Так как индекс цветопередачи у переых хромает и всё кажется ярким при достаточной яркости, но блеклым.
Лампы лампам рознь светодиодные - у меня есть дешнвые за 100руб и дорогая за 700руб. Дак вот от
первой освещение максимум для подсобки. светит, но желтушно и монохромно. Вторая же мощнее всего на пару ватт, но светит отличным белым светом, при этом раза в два-три превосходит по яркости первую.
Я думаю те кто собирал свои лампы на сверярких светодиодах подтвердят что характеристик
море и одним количеством Вт на литр тут считать бессмысленно.
С таким же успехом можно повесить натриевую лампу на 250 вт . Будет суперярко, но по виду страшнее аквариума не придумать :-D
Кстати светом сильно не заморачивался. так как зелень в цихлиднике не растет. Точнее её кирпичами бесполезно придавливать, всё равно акары их выкапывают.
Но у меня с момента покупки аквариума стоят Aqua-GLO японского производства и работают по сей день. И судя по фоткам куплены где то
в начале 2013 года. Понятно что света дают уже не так много. И в помощь им просто сверху бросил светодиодный светильник линейный на 5вт - стало ощутимо светлее и плюс к этому зелень сала зеленой :-)
Согласен полностью.
Тоже обратил внимание в ТТХ светодиодных ламп одной и той же длины на разные цифры как по мощности, так и по люменам.
А дневнушки 765-е у меня просто были в наличии, много было, хоть забор строй,
поэтому из-за основополагающего халявского подхода их и применил.
Чё деньги-то тратить.
Да и эти которые светодиодки 1,5-метровые с цветностью в 4000К были в наличии.
Тут предложил кому надо, чтобы поменяться на другие, никто не откликнулся.
Посему тоже решил их использовать
у себя в банке, благо, длина позволяет + ещё ниша сбоку в стене = с запасом, считай.
Теперь вот чёт заморочился покупкой нескольких светодиодных ламп длиной 1200мм (они удобнее) и цветностью 6500К.
Пару штук повешу в дополнение к существующему свету да пару-тройку может заменю на
установленные ранее 1,5м 4000К.
Вся жизнь - один большой экскре... эксперимент :-D:-D:-D
Может кому пригодится инфа, кто столкнётся с подобной проблемой.
Итак, в продолжение изысканий в сфере освещения банки.
Есть подозрение, что растюхам не хватает диодного освещения.
Хоть и больше получается по ваттам, люменам и всяким там прочим люксам и т.д., но заметил, что
Гиг.Валя стала загибаться.
Те, кто любит "тенёк", вполне себе комфортно растут на здоровье, а вот светолюбивые как-то мальца угнетены.
Думаю, надо наверно вернуть хоть штуки 4 лампочки дневного света.
4*36 с характеристикой 865, раз тут их захвалили недавно по причине
высокой светоотдачи.
Какие мнения?
И вообще - отпишитесь кто-нить, кто полностью сидит на светодиодах и вполне вольготно себя чуйствует :beach:
Интересуют конечно же травники, не цихлидники ;-)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
