поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Недвижимость  |  Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Общение > Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Не было печали, купила баба порося...Ч.2. общестроительная - страница 4


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | следующая страницапоследняя страница
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556073  наверх
Автор: ///nadya/// строю дом!!! 
Дата:   

Зимовали с 9 кВт пушкой) конвекторы лежат до лучших времен когда появятся закрытые комнаты
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556090  наверх
Автор: OK47 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

1:8. На балки монолитов и лестницы, мешали 1:4
Если нужен лютый куда-то, или есть опасения по поводу качества цемента, можно мешать 1:1.

Вроде в соотношении должно быть 3 компонента Ц : П : Щ? А вы про 2 написали. Это имеется ввиду цемент и смесь щебня с отсевом? Или как...
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556095  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: OK47

Вроде в соотношении должно быть 3 компонента Ц : П : Щ? А вы про 2 написали. Это имеется ввиду цемент и смесь щебня с отсевом? Или как...
все верно. Цемент, к наполнителю. Наполнитель бывает разный и в разных пропорциях. По этому расписывать не стал.
На фундамент мешали 1Ц + 4пес + 4щеб (эта пропорция у бригады обычно плавает 1Ц+3пес+4щеб или наоборот 1Ц+4пес+3щеб. имхо, не принципиально)
На Ж/Б лестницы и монолитные балки 1Ц + 2пес + 2щеб.
В каждом случае желательно следить за кол-вом воды. В идеале ее не должно быть больше, чем цемента, т.е. 1:1 или лучше, меньше. Но, итальянцы не любят так скурпулезно вымешивать густой раствор и льют на глаз. Обычно получается 1:2 или около того. Жидкая каша-малаша. Имхо, если вибрировать, то эти недостатки отчасти нивелируются. Лишняя вода выдавливается. Бетон уплотняется/упрочняется, становится более водоупорным.
Если не вибрировать, то и густой (правильный) раствор будет сильно недомарочный, рыхлый, воздушный, хорошо пропускающий воду даже после полного вставания. Арматурой никак не уплотнить бетон так же, как вибратором.


[Сообщение изменено пользователем 04.09.2014 09:34]
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556097  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

На фундамент мешали 1Ц + 4пес + 4щеб

Это 1 к скольки получается?
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556109  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

В каждом случае желательно следить за кол-вом воды. В идеале ее не должно быть больше, чем цемента, т.е. 1:1 или лучше, меньше.

В идеале воды должно быть в объеме не больше 0.7 на 1 объем цемента, чтобы получить хотя-бы марку М100:
http://www.eurocement.ru/cntnt/rus/products_rus/ze...

Вибратор однозначно увеличивает качество результата, обязателен к применению в нагруженных конструкциях.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2014 10:10]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556114  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   

Вчера начали выкладывать первый ряд второго этажа. Под блоки проложили рубероид. Решила, что он в данном случае лишний и ни какой смысловой нагрузки не несет, кроме отсутствия сцепления блоков с плитой. Скомандовала убрать.
Не погорячилась? Может что то недопонимаю?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556118  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kapitan96

Не погорячилась? Может что то недопонимаю?

Всё правильно. Нигде такого не видел и как минимум Теплит про такое не говорил. Да и откуда там влага между первым и вторым этажом?

PS: А вообще у производителя блоков (какие у вас блоки?) должен быть альбом технических решений, в котором все основные узлы должны быть описаны.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2014 11:05]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556127  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XeaX

(какие у вас блоки?)

Бризолит.
Они мне ни как не смогли объяснить, зачем рубероид. "Всем так делаем, ты первая спросила. а зачем".
Вчера по плите с молотком и гвоздем ползала) Проверяла качество бетона. С мужиками поругалась. Не хотят поливать: почти неделя прошла, ни кому так долго не поливаем...Ох уж это "а мы всегда так делаем" :-(
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556141  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kapitan96

Не хотят поливать: почти неделя прошла, ни кому так долго не поливаем...Ох уж это "а мы всегда так делаем"

Тут на самом деле не очень ясно, я не нашел пока нигде точных данных, сколько же нужно его поливать и насколько это будет влиять на результат и в каких условиях. Вроде самое распространенное мнение - 3-5 дней поливать надо. Некоторые вообще только в жару предлагают поливать, но я им не верю :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556142  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XeaX

я не нашел пока нигде точных данных

Вы же вчера ссылочку выкладывали. Там куча всяких статей на эту тему прикреплено с объяснениями чего, сколько и зачем надо поливать. Строители-практики про мин. 7 дней говорят. По моему убеждению, лучше перелить, чем не долить. Бетон лишнего не возьмет, все, что не впитается, стечет...
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556159  наверх
Автор: OK47 
Дата:   

Рубероид кладут между стенами и фундаментом, что бы исключить намокание стен от влаги, которую фундамент может поднять из поверхностных слоев почвы и передать стенам. Между этажами что бы клали рубероид? Ну это работяги у вас ноу-хау какое-то придумали. Когда балки перекрытия кладут на блочные или кирпичные стены, то тоже концы балок обматывают рубероидом. Здесь я понимаю это делают из-за того, что контактируют два разнородных материала-дерево и камень.
У соседей, которые дома из Бризолита строили, ни разу не видела, что бы поливали.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556162  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: OK47

ни разу не видела, что бы поливали.

Мы же не блоки поливаем раствор в них, а монолитную плиту перекрытия)
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556165  наверх
Автор: Yoohu
Дата:   

Можно полить и укрыть пленкой, а можно насыпать опила слой 10см, потом его намочить будет влажная среда, и постоянно поливать нет необходимости.
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556168  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Yoohu

Можно полить и укрыть пленкой

Пленкой укрывали в первые дни. В выходные, когда был сильный ветер, все посдувало вместе с досками, которыми пленку прижимали. Поэтому просто поливали по мере подсыхания. Сейчас поливать не хотят, напираю на то, что они на мокрой плите не могут блоки выставлять. Вот где дождь, когда он нужен)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556203  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XeaX
В идеале воды должно быть в объеме не больше 0.7 на 1 объем цемента, чтобы получить хотя-бы марку М100:
Теоретик? Пригласите меня к себе на стройку. Хочу посмотреть, как Вы станете итальянцам объяснять про идеальные пропорции. Особенно про то, что воды нужно лить 0,7 от цемента... :-D
Ну, ладно, допустим, объяснить им это пару раз, не в тягость. Но, как Вы потом отслеживаете точное соотношение готового раствора? Особенно, когда отсутствуете на стройке. :lol:
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556207  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Теоретик? Пригласите меня к себе на стройку. Хочу посмотреть, как Вы станете итальянцам объяснять про идеальные пропорции. Особенно про то, что воды нужно лить 0,7 от цемента...
Ну, ладно, допустим, объяснить им это пару раз, не в тягость. Но, как Вы потом отслеживаете точное соотношение готового раствора? Особенно, когда отсутствуете на стройке.

А как Вы отслеживаете свои пропорции, особенно, когда отсутствуете на стройке? :fotku:

PS: Своим просто объяснял - посмотрел, сколько чего кладут (на примере некритичного участка - на ступеньки крыльца с миксера не хватило), сказал - отсева меньше, цемента больше, посмотрел как стали класть. Ну и дальше на веру :-)
А так - приезжайте конечно, только у меня сегодня последний элемент залили уже (столб для террасы), дальше крыша пойдет.

PPS: Сегодня гвоздем царапал М350 на плите фундамента и перемычки - разница не особо ощутима, хотя не верю в самомесный М350 без пластификаторов, видимо давил слабо.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2014 20:42]
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556213  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XeaX

Сегодня гвоздем царапал М350 на плите фундамента и перемычки

Вчера царапала гвоздем со всей дури М350 заводской на плите 5 дней отроду - царапина примерно мм в глубину, плита почти месячная и фунд 2-х месячный - результат примерно тот же. На юной плите от удара молотка (нормальной такой тяжести) остается вмятина около 2-3 мм в глубину. Для сравнения поприставала к опоре линии электропередачи, опора меня не поняла и не поддалась.
Поэтому в очередной раз расслабилась, забила и получаю дальше удовольствие от стройки :-p
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556216  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XeaX
сказал - отсева меньше, цемента больше, посмотрел как стали класть. Ну и дальше на веру
Стоп! А как же идеальное соотношение воды к цементу 0,5:1 Мерные емкости то хоть выдали им? :lol:
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556217  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс



Алексей,ответь на мой вопрос

Цитата:
От пользователя: Евгений™

На фундамент мешали 1Ц + 4пес + 4щеб

Это 1 к скольки получается?
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556218  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Мерные емкости то хоть выдали им?

Ведро.
А что народ так уперся в качество бетона при одно-двухэтажном строительстве. Дома из самонесущих стен из пористого/воздушного бетона/кирпича ((газоблока/керамзита/керакама/твина) по прочности хуже любого бетона.
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556220  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Стоп! А как же идеальное соотношение воды к цементу 0,5:1 Мерные емкости то хоть выдали им?

Ведро и лопата, или в чем вопрос?

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2014 21:19]
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556222  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

А что народ так уперся в качество бетона при одно-двухэтажном строительстве. Дома из самонесущих стен из пористого/воздушного бетона/кирпича ((газоблока/керамзита/керакама/твина) по прочности хуже любого бетона.

Лично у меня есть пара перемычек в армопоясе над проемами 1600мм, на которые почти в середину будут опираться стропила, а там масса при снеговой 180кг/м2 под несколько тонн получится. А в основном конечно марка не критична.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556224  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Евгений™

Алексей,ответь на мой вопрос
ой, что-то пропустил где-то. В самом начале писал, что на фундаментную ленту мешали 1:8. На самом деле пропорция постоянно плавала от 1:6 до 1:8. На более серьезных участках от 1:3 до 1:4. Кол-во воды контролировать бесполезно. Понял это на 101 замесе :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556226  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Кол-во воды контролировать бесполезно

она добавляется "по-вкусу",те до нужной консистенции
  |  Поделиться:  
Re: Не было печали, купила баба порося...Ч.2. обще...   #556236  наверх
Автор: Vadim 19
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс


Но, марку бетона на глаз все равно никогда не определить.
Сотка может вставать быстро и белеть сразу. А трехсотка может еще через сутки царапаться и белеть через неделю.
В любом случае, если производитель бетона не пожалел щебня, то это скорее хороший знак.
Еще важный момент. Любой бетон будет намного более высокомарочным, если его вибрировать при заливке.
Т.е. заводской м300 понизит свою марку при укладкебез вибратора. А самомес с вибратором, может быть очень близок по марке к расчетной.


Уважаемый если у Вас в бетоне цемент (КИТАЙСКИЙ) М200 ТО хоть сколько ты не положи бетон м200-300 не когда не получиться
1/3 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода