Собственно, САБЖ.
Предстоит ремонт в трехкомнатной квартире в доме 2007 года постройки. Иллюзий относительно прямоты стен не питаю, поэтому, вероятнее всего, придется штукатурить.
Немного погуглил по этому вопросу и увидел, что сейчас все большую и
большую популярность приобретает оштукатуривание с применением штукатурных станций. Такие есть и на 380В, и на 220В (реже, но найти все же можно).
Вся реклама в один голос твердит о том, что вся эта история делается: а) быстро б) гораздо дешевле, чем обычным способом в) поверхность получается
сразу под чистовую отделку: обои, покраску и т.д, за счет этого достигается якобы нешуточная экономия.
Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет: стоит ли овчинка выделки? есть ли опыт использования и какова РЕАЛЬНАЯ экономическая сторона вопроса? :ultra:
Буду весьма
признателен за мысли по теме.
есть ли опыт использования и какова РЕАЛЬНАЯ экономическая сторона вопроса?
Если вкратце то
Цена одинакова ,но быстрее
А вот качество похуже .Хотя не особо притязательным заказчикам подойдет
Под обои ..Нууу тут надо
понимать какие обои будут использоваться ,
Я лично выравниваю машинную штукатурку
Зайдите в новостройку атома под чистовую Посмотрите
Так же примерно и увас будет Категория качества штукатурки улучшенная Допуски для нее можно найти в гугле .(писал просто это не раз )
когда строился, сравнивал условия, только у меня не 3х комн а дом был и 1000м2 штукатурки, так ручная получилась дешевле чем предлагали механизированную. По факту еще потом штукатуров дрючил
чтобы качество выводили, итогом доволен. Про сказки для лохов про чистовую под покраску, выдохните и примите к сведению, что под покраску нереально вывести, под флизелин можно, но нужно уметь гипс на стадии полуотверждения затирать влажной теркой - это доп этап и стоит доп денег, либо финишная
шпаклевка типа ветонита, которая тоже стоит денег.
Про сказки для лохов про чистовую под покраску, выдохните и примите к сведению, что под покраску нереально вывести,
Реально ,Только маяки подшпатлевать придется
Цитата: От пользователя: GSM-1800
под
флизелин можно, но нужно уметь гипс на стадии полуотверждения затирать влажной теркой - это доп этап и стоит доп денег,
Да ,но дешевле чем шпатлевка +шлифовка под окраску
Тупо 50р на м2 накидывается
Хотя люди канешн разные .Но это действительно намного быстрее чем
шпатлевать и шлифовать с лампой Так почему должно стоить дорого ?
Зы
Соглашусь что под окраску необходимо шпатлевать .Только не для коррекции дефектов штукатурки ,а для выравнивания впитывающей способности поверхности
У штукатурки разная гигроскопичность из различной плотности массы
Отсюда появляются серьезные траблы с равномерностью
впитывания клея для обоев а так же красок
Что не может не сказаться на качестве этих отделочных покрытий
Доброго вечера! Ремонтируем 1к кв в Питере для дочери, по смете сравнивали стоимость : машинное оштукатуривание : S оштукатуривания - 106 м2, заплатили за машинное 16 960р+ 9600(монтаж сетки и маяков+ штукатурка откосов)= 26 500р.
По смете за ручное оштукатуривание на
той же площади насчитали: 32 100р. Вот как то так.. По кол-ву смеси на машинное вышло 55 мешков -3 в остатке= 52 мешка смеси (хотя показалось, что в остатке должно было остаться побольше)). Коридор примерно 15м2 по стенам+ часть стены в комнате
оставалась неоштукатуренной, на тот момент в остатке было 10мешков. Муж когда приезжал, посчитали 40 мешков. Но спорить не стали, ремонт есть ремонт. По качеству в принципе устраивает, штукатурили по маякам.
Бери больше, кидай дальше. Исполнителям чем больше продали тем лучше. Накидали без разбора в палец толщиной.
Цитата: От пользователя: Всилий™
Реально ,Только маяки подшпатлевать
придется
Ок поправляю свой пост, нет ничего нереального в нашем мире, но качественную затирку не каждый штукатур сумеет сделать, тут надо искать опытного мастера, который будет стоить дороже большинства штукатуров на рынке.
Цитата: От пользователя: Всилий™
Да
,но дешевле чем шпатлевка +шлифовка под окраску
Тупо 50р на м2 накидывается
Сам верно заметил, что "под покраску" у людей понятие разное, кого то устроит затертая гипсовая штукатурка, а кто то будет придираться и искать с лампой изъяны на пироге гипс-ветонит-стеклообои-шитрок
естетсвенно с промежуточной послойной шлифовкой и грунтовкой. И тут вопрос дороже дешевле второй по значимости.
аха, столько запросили,хотя сами посчитали 40 мешков.Сейчас "сохнет" все без батарей, строители сняли перед нанесением..Открыли окно на микропроветривание и сказали: примерно 2 недели... атас полный.. 8(
Соглашусь что под окраску необходимо шпатлевать .Только не для коррекции дефектов штукатурки ,а для выравнивания впитывающей способности поверхности
У штукатурки разная гигроскопичность из различной плотности массы
Отсюда появляются
серьезные траблы с равномерностью впитывания клея для обоев а так же красок
Что не может не сказаться на качестве этих отделочных покрытий
Под покраску гипсом идеально не выведешь, хоть затирай после штукатурки, хоть что с ним делай. Зерно у него крупное. Особенно на
потолке все косяки будет видно.
На счет впитывающей способности первый раз слышу. Перед шпаклевкой и после каждого слоя обязательно грунтовать. Загрунтованная на 2 раза поверхность одинаково ничего не впитывает по всей своей площади.
Механизированная или ручная штукатурка -
одно и то же, просто мех. быстрее и легче. Поймите, механизируется лишь один самый трудоемкий процесс - набрасывание штукатурки на стену. Остальные процессы - подрезка правилом и замыка (если надо) делаются так же вручную.
Быстрее да, но не легче.
распределять штукатурку все равно в ручную, резать и т.д
с машинной если остановился надо шланги промывать
так что тут бабушка на двое сказала....
Под покраску гипсом идеально не выведешь, хоть затирай после штукатурки, хоть что с ним делай. Зерно у него крупное.
Ротбанд затирается в зеркало .Вы с ним работали ?
Цитата: От пользователя: Один в поле (не воин)
Перед
шпаклевкой и после каждого слоя обязательно грунтовать
Грунтовать каждый слой ,если нет промежутоной шлифовки -лишнее .Перевод грунтовки и трата времени
Хотя если осмечивать , То 30-50р м2 за простейшую работу не навредят конечно :-)
В этом случае можно озвучивать
штукатурку по 180 р м2 Шпатлевку по 100р м2 Не уточняя что каждый слой считается .С грунтовкой выйдет дороже чем стандартные 250-300 штукатурка и 150-200 шпатлевка .Неплохой маркетинговый ход Часто применяемый ,к слову :-)
Цитата: От пользователя: Один в поле (не воин)
Загрунтованная на 2 раза поверхность одинаково ничего не впитывает по всей своей площади.
Смотря какая поверхность и какая грунтовка
Абсолютно невпитывающая же поверхность не есть гут для адгезии ,если вы не в курсе
Грунтовать каждый слой ,если нет промежутоной шлифовки -лишнее .Перевод грунтовки и трата времени
Нет, не лишнее. Это делается для того чтобы иметь возможность дольше работать со шпаклевкой. Нанесенная на сухую поверхность она махом
отдает влагу предыдущему слою и не успеваешь ее разровнять без задиров.
Цитата: От пользователя: Всилий™
Ротбанд затирается в зеркало
Видимо у нас разные представления о зеркале. Зеркала бывают кривые;-) Посмотрите на мешке размер зерна у штукатурки и
финишной шпаклевки. Размер зерна не меняется при затирке. Это значит, что вы все равно получите шероховатую поверхность с мелкими косяками.
Цитата: От пользователя: Всилий™
Неплохой маркетинговый ход Часто применяемый ,к слову
это не маркетинговый ход, а
тех. процесс производителя любой шпаклевки. (опять же на мешке написано).
Цитата: От пользователя: Всилий™
Смотря какая поверхность и какая грунтовка
ну понятно :-D
Цитата: От пользователя: Всилий™
Абсолютно невпитывающая же
поверхность не есть гут для адгезии ,если вы не в курсе
блин, мы говорим о финишных слоях толщиной до 1мм, чаще это 0.2-0.5мм Или вы собрались на эту повехность мраморые плиты лепить? тогда я вас неправильно понял..
Посмотрите на мешке размер зерна у штукатурки и финишной шпаклевки. Размер зерна не меняется при затирке. Это значит, что вы все равно получите шероховатую поверхность с мелкими косяками.
Поддержу Всилий, лично затирал ротбанд дома, до
состояния в зеркало.
Затирка смоченной теркой дает молочко, которое заполняет все небольшие неровности, перетирая при этом выступающее зерно, что уже само по себе дает поверхность на уровне, если еще кельмой потом пройтись то вообще огонь будет.
Обои не клеил, поверхность не шпаклевал,
но как основание под тонкослойную декоративку (краску с песком) зашло нормально.
Я же говорю - все зависит от требований, которые предъявляются к качеству поверхности. Кому-то голая бетонная стена сойдет. Кому-то оштукатуренная без замывки, кому-то с замывкой, кому-то шпаклеванная, но не затертая, а кому-то зашпаклеванная (при чем шпаклевкой разного помола - от гипсовой до
финишной полимерки и готовой пасты).
Каждый производитель штукатурки пишет на мешке - не нуждается в шпаклевании. На мешке со шпаклевкой - не нуждается в затирке. И т.д. Всё это маркетинг. Никогда вы штукатурку не выведете так же как финиш полимер. Просто кого-то устроит и такой вариант. Тут
спорить не о чем.
И потом - гипсовая штукатурка никогда не бывает белоснежной. Она всегда серая. Поэтому когда придет время окрашивать белым цветом, например потолок. Вы замучаетесь эту серость закрашивать. В 3 слоя придется красить. А краска она в разы дороже чем шпаклевка.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
