поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Недвижимость,   Строительство, мебель, интерьер  |  Публикации:  Строительство и ремонт,   Отделка и интерьер,   Оборудование и инструмент,   Усадьба,   Сантехника и коммуникации  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Общение > Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Обязательно использовать кладочную сетку?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обязательно использовать кладочную сетку?   #805105  наверх
Автор: 
Дата:   

Народ, при строительстве дома из пенобетона, обязательно использовать кладочную сетку? Можно ли обойтись без нее? Может кто имеет опыт, поделитесь.
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805106  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   

https://pobetony.ru/stroitelstvo/kladka-sten-iz-pe...
"...Армируйте каждый четвертый уровень кладки стальными прутками. Укладывайте стержни в выполненные пазы. Можно использовать стальную сетку...."
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805108  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

по ссылке на фотке блоки из газобетона=ячеистого бетога=по-уральски - твинблоки.
А в заголовке почему-то пеноблоки.
а пеноблоки - это ваще-та блоки с пенопластом.
и что за термин "стальные пруты"? :-D
То есть писака сам не понимает о чем пишет?

дак вот твинблоки благодаря хорошей геометрии и свойствам клея предписано класть на клей толщиной 3-4мм, то есь в шов стальную сетку засунуть сложновато. (ведь на пересечении проволочек толщина минимум 5мм) Засовывают базальтовую сетку, я то же пробовал, но имхо толку от неё мало.

посему надо таки делать штробы и укладывать в них стальные пруты арматуру. при чем штробы делать шире чем предписано, раствор замешивать такой консистенции, что бы не давал усадку, перехлесты арматуры делать побольше или сваривать, правильно армировать углы и примыкания... А иначе внутри штробы арматура просто продернется в слое раствора и толку от ней не будет

А пеноблоки кладут с тостым швом, можно и сетку засунуть

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2020 23:47]
2/6 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805109  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

а пеноблоки - это ваще-та блоки с пенопластом

:facepalm:
пришел главный по тарелочкам бетону и все нам рассказал :-D
"С пенопластом" - это либо полистиролбетон, либо "теплоблок".
Пено-газобетоны - немного другое.
Тетра, иди точи что-нибудь :-D
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805110  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

ну ладгно, убедили, не правильно написал,
но смысл остается тот же - автоклавный ячесистый бетон - это блоки с хорошей геометрией,
а пенобоками называют не автоклавные и кривые
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805111  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

а пенобоками называют не автоклавные и кривые

:facepalm: :facepalm:
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И ВОЗВЕДЕНИЕ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЯЧЕИСТЫХ
БЕТОНОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Часть 1
(Издание второе, дополненное)

СТО 501-52-01-2007
Таблица 4.1 - Основные разновидности ячеистых бетонов

Сокращенное название
Газобетон


Газозолобетон


Пенобетон


Пенозолобетон
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805113  наверх
Автор: flower-flowers
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra



В проектной документации и справочниках, арматуру величают не иначе как , металлические стержни круглого и периодического сечения... :-p
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805114  наверх
Автор: flower-flowers
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Andrey_Vanin



Технология ТВИН-блока пришла к нам из Германии. Если найдете технологию укладки блока на ихних сайтах, опирайтесь на неё. Российские " умельцы " ,Вам такОго наговорят. На этих сайтах будет подробное описание укладки, и обратите внимание на заполнение у блоков, прихватов для рук. Для информации.....У челябинского блока ( Коркино), хорошая калибровка по высоте. Безобразная по ширине. У блока из Берёзовского, ширина хорошая.....высота отстой. После каждого третьего ряда потребуется шлифовка. Теплитовские блоки не рассматриваю....ввиду непонятности сырья.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2020 03:15]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805115  наверх
Автор: svetlanaroma 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

пенобоками называют не автоклавные и кривые

Но почему же?
Есть пеноблоки автоклавного твердения и с идеальной геометрией.
Если вы чего то не знаете - не значит что этого нет в природе.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805116  наверх
Автор: самсебеначальник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

то есь в шов стальную сетку засунуть сложновато. (

Не поэтому нельзя армировать сеткой.
А потому что она является мостиком холода (через всю толщину стены).
На кой такая типа теплая стена?
Поэтому армируют продольной арматурой в штробах.
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805118  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: flower-flowers

Теплитовские блоки не рассматриваю....ввиду непонятности сырья.

Мы используем в качестве наполнителя золу Рефтинской ГРЭС, поэтому наши Твинблоки максимально экологичны. Радиационный фон Твинблоков Д400 существенно ниже требований ГОСТов.
https://twinblock.ru/twinblock-d400

рекомендую сходить на производство посмотреть


Рефтинская ГРЭС — самая крупная тепловая угольная электростанция России, установленной мощностью 3800 МВт

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2020 09:14]
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805120  наверх
Автор: flower-flowers
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Atropin™



Доброе утро. Спасибо , конечно....но на производство, скорее всего не пойду. За четверть века на стройке, уже есть свои, какие-то убеждения.....С начала 90-х видел взлёты и падения разных строительных и отделочных материалов. А с тех пор, когда отменили обязательную сертификацию, к выбору материалов отношусь более требовательно...... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805123  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: flower-flowers



С другой стороны подхожу, стереотипы это то с чем стоит бороться.
Тот же атом собственник теплита сам строит на этих блоках. Что касается линий они не китай, а Германия (Wehrhahn), точно лидер в области линий по производству газоблока. То что денег экономить не будут на оборудовании или харявить на производстве, смысла нет даже с точи зрения имиджа.
У Инси тоже линия Wehrhahn Германия.
Сколько помню, линии такие на такой объем стоят в районе 10-12 млн. Евро.
Сомневаюсь что между ними двумя, с точки зрения эксплуатационных качеств сильно отличается готовый продукт. Любой думаю подойдет, абсолютно.
И точно лучше всякого глиномеса с полистиролом и прочего.

Вспоминаю шлакоблоки, в СССР немало домов на пионерке например построено, базовый элемент продукта тот же шлак (Отходы горения угля или других материалов, зола).

По идее тоже самое, только более технологичнее по составу и производству ( автоклавирование и т. д.)
Стоят дома, живут и не так всё печально.

Ну и по поводу газоблока уже писал, есть "Национальная Ассоциация производителей Автоклавного Газобетона."
Тут нормативка есть, пожалуй исчерпывающая по всему что связанно с газоблоком.
http://www.gazo-beton.org/dokumenty-po-yab/normati...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805125  наверх
Автор: Темник
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Atropin™

самая крупная тепловая угольная электростанция России, установленной мощностью 3800 МВт

Это скорее минус чем плюс.

Цитата:
От пользователя: Atropin™

Радиационный фон Твинблоков Д400 существенно ниже требований ГОСТов.

Цифры будут концентрации радионуклидов в исходном сырье (золошлаковые отходы)?
З.ы. уже нашел статейку института металлургии по этому вопросу.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2020 12:03]
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805131  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

построил коробку дачи на 75% из поревита и на 25% из Теплита, ну так получилось)
При чем теплит был разного размера, плотности, с разных мест - и из магазинов и остатки срук.

И в сранвении с Поревитом это говно никому рекомендовать не буду. Даже из 40 свежих блоков 400 d400 только что с завода при разгрузке руками два развалились пополам. блоки 200 ломались при укладке чуть хлопнешь.,
Что уж говорить про партию купленную срук и несколько лет лежавшую на улице (на укрытых поддонах), все блоки в усадочных трещинках, но при попытке разбить блок - фигурно ломаются не по видимым трещинкам, а по каким-то внутренним слабым местам. Люто впитывают влагу. Та поверхность блока, которая обращена внутрь упаковки - постоянно мокрая даже через год после хранения под колпаком на продуваемом месте. Внешняя поверхность сухая и начинает растрескиваться. Три ряда этого бока, уложенные осенью на армпояс, к весне дали много усадочных трещин. На армпоясе и ниже - не обнаружено ни волоска! Только с теплитом заметил странное явление, когда ряд просто отрывает от предыдущего (клей остаётся на поврехности обоих блоков и расслаивается, хотя вся коробка построена на одном и том же дорогом клее) В результате фрагмент кладки в 15 блоков пришлось снести. при поппытке приелеить плитку 60 или блок 100 в качестве опалубки армпояса - их отрывает с вероятностью 50%
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805133  наверх
Автор: <<Beast>>
Дата:   

У меня ни один блок не оторвало... А тетре луче краны строить, да друзей по озерам возить :lol:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805134  наверх
Автор: <<Beast>>
Дата:   

По теме: армировать каждый 3 ряд и подоконные зоны. Я арматурой пластиковой делал
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805135  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: <<Beast>>

У меня ни один блок не оторвало..

а проверяли? :-D

если швы не замазаны клеем снаружи - то факт отрыва блока сразу и не заметишь. При чем когда я обрушил эти 15 штук - они оказались хорошо склеены торцами и раскалывались посередине блока, а не по вертикальному шву!

я допускаю собственную криворукость... но почему-то 60 кубов поревита были уложены без всяких претензий и нюансов и ему вообще ничего не делается, хоть 5 лет на улице проваляйся

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2020 19:08]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805136  наверх
Автор: <<Beast>>
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

а проверяли? :-D

А зачем? По вашим рассказам сотни домов развалиться должны были, а теплит сгинуть с лица земли с многомиллионными исками.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805138  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

а чё им разваливаться-то?
твинблок вообще не является самодостаточным строительным материалом, его только арматура и держит :ultra:
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805139  наверх
Автор: <<Beast>>
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

твинблок вообще не является самодостаточным строительным материалом, его только арматура и держит

Так и про бетон сказать можно :lol: :lol: :lol: Жги еще давай :-D :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805143  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: <<Beast>>

Так и про бетон сказать можно

да ну на? А как же ФБС укладывают без всякой арматуры? А как кирпичные дома строили на фундаменте из булыжников ещё в те времена, когда пруток или проволоку даже производить не умели?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805144  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

да ну на? А как же ФБС укладывают без всякой арматуры? А как кирпичные дома строили на фундаменте из булыжников ещё в те времена, когда пруток или проволоку даже производить не умели?

Бревно! Бревно забыл упомянуть!! :hi:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805152  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra



Очень вероятно что ты где-то колхозил с блоками, может даже с разгрузкой, кладкой, нагрузками и т.д.
Тысячи частных домов только в св области из газоблока построены.

Изучай, ошибки свои может найдешь.
Конструкции с применением АВТОКЛАВНОГО ГАЗОБЕТОНА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ зданий и сооружений.Правила проектирования и строительств Стандарт организации СТО НААГ 3.1-2013
стр 89
2.6 При расчетных напряжениях в нижних углах оконных проемов, превышающих 70% расчетного сопротивления кладки растяжению, в уровне нижней грани оконного проема на расстоянии 500 мм в каждую сторону от края проема рекомендуется устраивать конструктивное армирование кладки. При ширине проема до 2000 мм армирование нижней грани проема рекомендуется устраивать сплошным. Армирование рекомендуется выполнять стержневой арматурой сечением не менее 50 мм² в штрабах, заполняемых кладочным раствором

стр 87
-сталь горячекатаная для армированияжелезобетонных конструкцийпо ГОСТ 5781-82
-сталь арматурная термомеханически упрочненная для железобетонных конструкций по ГОСТ 10884-94;
-проволоку из низкоуглеродистой стали для армирования железобетонных конструкций по ГОСТ 6727-80;

Изучать надо даже для самостроя, в печатном варианте "Стандарт организации СТО НААГ 3.1-2013" не продаётся и не выпускался, так мне в ассоциации ответили, так что проще распечатать самому.
Там есть чертежи узлы и детали сопряжений конструктивных элементов, даже есть примеры расчета несущей способности кладки и поэтажно опертых стен.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2020 19:08]
  |  Поделиться:  
Re: Обязательно использовать кладочную сетку?   #805286  наверх
Автор: Who I am   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

а пеноблоки - это ваще-та блоки с пенопластом.
:lol: пенополистиролбетонные блоки-с пенопластом ;-) :beach:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода