поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Недвижимость,   Строительство, мебель, интерьер  |  Публикации:  Строительство и ремонт,   Отделка и интерьер,   Оборудование и инструмент,   Усадьба,   Сантехника и коммуникации  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Общение > Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Про фундамент из блоков ФБС


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Про фундамент из блоков ФБС   #810418  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Потихоньку планирую, считаю прикидываю.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Набросок из блоков, расположение можно не смотреть, просто набросок для понимания количества.
У родителей дом стоит кирпичный на блоках больше 50-60 лет. Там вроде их вообще 2 штуки по вертикали, пол просто лаги и на них доски. Блоки скорее всего стоят просто на глине.
Есть ли подвох? Получается блоков надо тысяч на 100-120 + плиты перекрытия. И цокольный этаж в подарок. Выходит раза в 2-3 дешевле плиты да ленточного наверное тоже.
У меня глина. Соседи нанимали строителей, вручную копали под ленту под баню, стрелялись, говорят очень плотная глина. В других местах было гораздо проще у них.
Землю из котлована куда-то деть надо.
Пол внизу просто залить плиту видимо?
Плиты перекрытия около 90000 руб.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 22:47]
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810420  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz ™

Получается блоков надо тысяч на 100-120 + плиты перекрытия.

"...Кроме монтажных петель, закладных в блоках нет. Поэтому специалисты рекомендуют собирать фундамент на специальных ФЛ плитах, внутри которых арматура присутствует и усиливать верхний ряд армопоясом – залитый в опалубку бетон с двумя арматурными сетками...." (с)
плюсом еще считайте
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810422  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

В общем итоге всё равно под 300000 видимо минимум для 8х9,5. Только цокольный этаж в подарок.
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810423  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz ™

Только

я же не отговариваю :-)

Почитайте по запросу в гуглах "Фундамент из блоков ФБС, плюсы и минусы" :hi:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810424  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

Ковыряюсь.
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810425  наверх
Автор: Зубило из перфоратора   (О пользователе)
Дата:   

Ищите тему Алекса здесь, он собирал подвал из бу фбсок там была стоимость
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810426  наверх
Автор: рыжая канитель 
Дата:   

И учтите, что за 2 мес арматура подорожала сильно. Летом было 38-40 хорошая, сейчас 58 примерно.
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810427  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

ЭТО весит СТО ТОНН

стоимость доставки, разгрузки и монтажа будет конская, воздействие на грутн то же значимое.
манипулятором смонтировтаь либо не получится, либо бессмысленно (маник 7 тонн стоит дороже крана 16 тонн)
дешевле монолита не выйдет. Но быстрее.

Армпояс над блоками все равно нужен., да и армшов над первым рядом не помешает...

бетон на весь такой объем 130 тыщ! уже с доставкой, но добавляются хлопоты по опалубке

логично сочетать б/у блоки и монолит, их прочности все равно хватит с запасом

но для начала надо подумать, ЗАЧЕМ нужен цокольный жтаж и будет ли он использоватся по предполагаемому назначению, насколько это будет удобно, стоит ли тратиться на его отделку, утепление, гидроизоляцию.

Может быть лучше насыпать в траншею скальника и щебенки (толщина в зависимости от грунта и УГВ), положить 1 ряд блоков, залить сверху 60см монолита и строить полезные помещения над землей.


Цитата:
От пользователя: eliz ™

Соседи нанимали строителей, вручную копали под ленту под баню,

всегда надо стараться использовать механизацию! вместо экспериментов с таджиками - сколько денег попросят сверху за сложный грунт, сколько придётся ждать, сколько бригад сменить. Плотная глина с камнями это атас для ручной работы
А трактор выкопает что угодно за 6000 р.
7/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810428  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

Дом в 1 этаж планируется. Поэтому цокольный очень желателен.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 23:20]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810429  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kорнет

собирать фундамент на специальных ФЛ плитах

армирование тут не пи чем, они нужны только для увеличения площади опирания на слабом грунте

Цитата:
От пользователя: Kорнет

залитый в опалубку бетон с двумя арматурными сетками...

или четырьмя нитками Ф 12? Не велика затрата

Цитата:
От пользователя: eliz ™

В общем итоге всё равно под 300000 видимо минимум для 8х9,5.

у меня по внутри 8*12 получилось 200 тыщ без учета земляных работ и стоимости скальника, блоки бу 1,2 метра, монолит 0,8 метра


Цитата:
От пользователя: рыжая канитель

И учтите, что за 2 мес арматура подорожала сильно. Летом было 38-40 хорошая, сейчас 58 примерно.

ну арматуру всегда можно перехватить подешевле в нужных местах)

вообще на неё затраты не такие уж большие, у меня получилось всего 49 тыщ на весь дом (6 ниток 14мм в фундаменте, 6 ниток 10мм в армшвах стен, 8 ниток 10-12мм в армпоясах)

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 23:26]
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810431  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz ™

Дом в 1 этаж планируется. Поэтому цокольный очень желателен.


а ну тогда это аргумент...
основная идея в том, что на новых блоках вряд ли сэкономить, только избавлеие от возведения опалубки.
Кроме того блоки сложнее отделывать, их же идеально ровно не уложить, и между блоками щели = проблемы с гидроизоляцией.

если грунт хороший, то лучше не зарываться глубоко и делать высокий цоколь метр в земле полтора сверху. С нормальным входом с улицы, может даже гараж вписать получится хотя гараж ниже нуля неудобно
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810433  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

500х2380 - 52 шт.
500х1180 - 12 шт.
400х2380 - 10 шт.
500х880 - 4 шт.
400х1180 - 4 шт.
4360х1490 - 10 шт. плиты
4360х1190 - 2 шт. плиты
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810434  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

а ещё и пятёрки, тогда 120 тонн :-D
правда зачем? Облицовка кирпичем что ли будет?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810435  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

да фиг знает, просто смотрю, если стены делать из блоков на 400, то надо 500, если блоки на 300, то 400. Газа нет, тёплый надо делать.
Насколько понял, плиты ложатся с заходом на 10 см на блоки. Оставшееся место на блоки. Или эта ступенька потом бетонируется или кирпичами вровень с плитами выводится? Еще не вник в технологию.


[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 23:55]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810436  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Еще надо придумывать как внутрь из дома попадать.
Еще что-ли блоки городить и размером плите его делать.
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810437  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   



Так видимо, тогда можно и 400. 300 видимо совсем тонко.
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810438  наверх
Автор: Аморальный Философ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz ™

Есть ли подвох?

Нередко в расчетах проектов встречаются пироги ФЛ+армопояс+блоки+армопояс. ФЛ вроде рекомендуют в обязательном порядке на глине от пучения, хотя вроде можно их и не использовать если исключить силы пучения. Армопоясы невысокие - 6-10 см. Бетона надо не так уж и много, но его делать надо будет между кладками фбс.

Все составные относительно недорогие, но немаловажные составляющие цены тут - это земляные работы, доставка и работа манипулятора. Блоки кладут на раствор. Т.е. нужна будет бригада в день монтажа. Расчистка пятна под цоколь и перемещение грунта - отдельная строка расхода. 2 метра глины 10х10 - это 200 кубов. Сразу думайте куда девать будете.

С цоколем добавится в расходы - утепление, гидроизоляция/водоотведение. Пол цоколя скорее всего будете заливать стяжку, а это еще X-значные суммы.


Цитата:
От пользователя: Tetra

если грунт хороший, то лучше не зарываться глубоко и делать высокий цоколь метр в земле полтора сверху

Автор же пишет что грунт - глина.
или делать водоотведение, или зарываться на глубину промерзания
ну и 1 этаж на 1.5-2 метровой высоте? на любителя...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810439  наверх
Автор: Kорнет   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аморальный Философ

Армопоясы невысокие - 6-10 см. Бетона надо не так уж и много, но его делать надо будет между кладками фбс.

киньте ссылкой на "армирование каждого ряда блоков ФБС" :hi:
никогда такого просто не видел, может что изменилось
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810440  наверх
Автор: Аморальный Философ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kорнет


киньте ссылкой на "армирование каждого ряда блоков ФБС" :hi:
никогда такого просто не видел, может что изменилось

не каждого, а после фл и последний ряд блоков
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810441  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

ФЛ это что?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810442  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz ™

Насколько понял, плиты ложатся с заходом на 10 см на блоки. Оставшееся место на блоки. Или эта ступенька потом бетонируется или кирпичами вровень с плитами выводится?

бетонировать - холодно,
просто кладётся блок на 120 уже, чем толщина стены и кладка нависает над плитой (лежит на плите на тощем растворе)

Цитата:
От пользователя: Аморальный Философ

ФЛ вроде рекомендуют в обязательном порядке на глине от пучения,

как ФЛ помешают пучению? :-D
они распределяют давление на грунт , елси грнут очень дрянной или в многоэтажках


Цитата:
От пользователя: Аморальный Философ

Автор же пишет что грунт - глина.

глина, а в большинстве случаев все-таки суглинок, бывает ОЧЕНЬ разная
по несущей способности может отличаться раза в три-четыре
по пучению конечно сильно зависит от состава и угв




Цитата:
От пользователя: Аморальный Философ

ну и 1 этаж на 1.5-2 метровой высоте? на любителя...

ну да, на любителя, а по мне дак прикольно,
подняться на лесенку высотой полтора метра не сложно
намного неприятнее использовать подземные помещения
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810443  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz ™

ФЛ это что

подушки под фбс, обычно толщиной 30см и шириной больше, чем используемые блоки

да не нужны они на плотной глине

я вначале их закупил под несущие стены, думал на дрянную глину класть. Но потом понял, что возитсья в подтопленном котловане и класть блоки на глубину боле 2 метров совсем не хочу и натромбовал в котлован метр скальника. Подушки формально оказались не нужны, но раз уж куплены - уложил.

В идеальном варианте первый ряд под несущими стенами лучше уложить из блоков 60см, что бы удельаня нагрузка на грунт была более одинаковая
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810444  наверх
Автор: Аморальный Философ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra


как ФЛ помешают пучению?

так же как башмак в столбчатом
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810445  наверх
Автор: Водяной111
Дата:   

Вверх расти дешевле и проще, чем вниз. Копаете ковшом на 400(по факту будет 500), армируете и заливаете в грунт, а дальше можно и фбс с армопоясом выгнать в один ряд, если нет желания возиться с опалубкой
ЗЫ: любые блоки кладутся вперевязку в шахматном порядке, тут то и начинаются сложности с фбс. Что то придется просто заполнять раствором, опять же выходы для воды, канальи
  |  Поделиться:  
Re: Про фундамент из блоков ФБС   #810450  наверх
Автор: alff1
Дата:   

Вариант, который предложили выше с монолитной лентой, а по ней выложить блоки совсем неплох. Еще возможно купить блоки одинаковые, например 2400х400х600(h), а нижний ряд положить плашмя, размером 600 по горизонтали, тоже поможет для распределения нагрузки по грунту.
Гидроизоляция подвала немало денег съест, а грунтовые воды глубоко? если через метр, то цокольный этаж малораеализуемый на практике
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода