поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения,   Попутчик,   Клуб E1  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Общение > Форумы  > Животные > В добрые руки. Поможем, чем сможем > Поможем, чем сможем  

#Неизвестнаяинфекция. Пришел ответ на петицию - страница 18


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | следующая страницапоследняя страница
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105664 
Автор: Unkle Ho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igolovin

Эта дрянь может попасть в животное только через рот. Проще говоря, его можно только съесть.


Мой ветеринар про возбудителя нынешней инфекции говорит абсолютно то же самое.
10/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105672 
Автор: yaddeexx
Дата:   


Цитата:
От пользователя: еленаааааааааааа/бобры-добры/


Мда офигеть.... нет слов просто.... Илья может пока не стоит опровергать версию с кормом? Фиг его знает что там....


Я ее не отвергаю! Просто пережив все это, успокоив эмоции, все-таки хочу основываться на документах. Анализ корма сделаем обязательно!
4/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105675 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: еленаааааааааааа/бобры-добры/

Мда офигеть.... нет слов просто.... Илья может пока не стоит опровергать версию с кормом? Фиг его знает что там....


У меня есть свои мысли на этот счет.
Сразу хочу сказать, что все ниженаписанное - мои личные фантазии и мое личное мнение.
Все-таки, причину в виде корма я считаю основной.
И я вижу три варианта попадания гадости туда:
1. На этапе сырья.
2. На этапе хранения.
3. На конечной точке продажи.

3 пункт отметаем сразу.

1 пункт тоже маловероятен, потому что если бы это было на этапе сырья, погибших животных было бы намного больше. Да и высок риск того, что корм не пройдет ОТК.

А вот 2 вариант самый жизнеспособный. Смотрите, есть склад готовой продукции. Есть злоумышленник, который хочет потравить животных. Делается раствор гадости и просто впрыскивается в пакеты обычным шприцем. В этом случае, даже в одном пакете может быть разная концентрация отравы. То есть, одно животное съело и ничего, а другое - отравилось.

Еще раз скажу, что это лишь мои фантазии.

PS меня тоже Илья зовут:-)

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 15:39]
16/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105678 
Автор: церера 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igolovin





Цитата:
От пользователя: igolovin

Почему-то никто не берется делать

Так огласки и правды боятся. Такая шумиха будет. Да и потом ,как туда изониазид попал ? В корм т,е ? Значит его туда подмешали во время изготовления на предприятии сами же работники. Может и догхантер там есть .
Опять же если больное животное изготавливалось на переработку,то туберкулезных животных вроде бы не лечат этим препаратом.
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105682 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: церера

Да и потом ,как туда изониазид попал ?

Я выше свои мысли написал.
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105688 
Автор: церера 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igolovin



Так опять же говорят пакет герметичным был. А мысли у нас с вами схожи.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 15:42]
2/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105691 
Автор: Муся() 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: церера

Так опять же говорят пакет герметичным был

микроотверстия от инсулинового шприца можно и не заметить+влага в сушку впитается быстро
7/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105692 
Автор: perfectionist
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igolovin

Все-таки, причину в виде корма я считаю основной

Полностью солидарна с Вами в этом мнении!
11/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105694 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: церера

Так опять же говорят пакет герметичным был. А мысли у нас с вами схожи.


Я покупал корм на развес, но это роли не играет. Потому что на точку корм поступает в больших запечатанных пакетах и только на месте открывается.

Но мне кажется, что проколов мешок тонкой иглой где-нибудь на сгибе, ничего не случится. Нарушена герметичность? Так, увы, кто на это внимание обращает. А может и не нарушится вовсе, если ткнуть "куда надо".

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 15:47]
4/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105698 
Автор: церера 
Дата:   

[quote]От пользователя: Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)

шприца можно и не заметить+влага в сушку впитается быстро



Вот от этого может и плесень образоваться.
2/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105699 
Автор: Орегано  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: церера

Так опять же говорят пакет герметичным был.

Могли припудрить готовый корм и до фасовки. Потому что были отзывы пострадавших и по развесному и по пакетированному корму разного веса.
5/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105701 
Автор: Муся() 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: церера

Вот от этого может и плесень образоваться.

если долго стоять будет.. если месяц-ниче не образуется
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105703 
Автор: Unkle Ho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igolovin

1 пункт тоже маловероятен, потому что если бы это было на этапе сырья, погибших животных было бы намного больше. Да и высок риск того, что корм не пройдет ОТК.


Вот как раз первый пункт очень вероятен. Я, правда, не понимаю, как эта зараза не убивается высокотемпературной обработкой, но такие случаи известны и задокументированы.
Почитайте:
http://vetmed.mybb.ru/viewtopic.php?id=21
Например, американцы отзывали корм из продажи:

Diamond Pet Food
ДЛЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВЫПУСКА
20 декабря 2005
Diamond Pet Food обнаружила афлатоксин в продукте, изготовленном в нашем средстве в Гастоне, Южной Каролине. Афлатоксин - естественно происходящий ядовитый химический побочный продукт от роста гриба Aspergillus flavus, на зерне и других зерновых культурах.
Из изобилия предостережения, мы уведомили наших дистрибьютеров и рекомендовали, чтобы они считали продажу всех Diamond Любимых Продовольственных продуктов сформулированной с зерном, которые были произведены из нашего средства Гастона (см. полный, упоминают ниже). Пожалуйста отметьте, что продукты изготовили в наших средствах обслуживания в Мете, Миссури и Lathrop, Калифорния не затронута. Кодексы даты средства Гастона уникальны от других Diamond кодексов средства в тот, или одиннадцатый или двенадцатый характер в кодексе даты будет капиталом "G" (в ссылке на Гастона). Диапазон рассматриваемых кодексов даты - "Лучше всего 01-March-07" через Лучше всего "11-June-07". Количественные отчеты анализа Diamond доказывают отгрузки зерна того Diamond, были окончательно свободными от афлатоксина после 10 декабря. Также, "Лучше всего 11-June-07" кодексы даты или позже не затронуты в соответствии с этим уведомлением.
Государства, обслуживаемые нашим средством Гастона включают Штат Алабама, Штат Коннектикут, Делавэр, Флориду, Джорджию, Штат Кентукки (восточный), Главный, Штат Мэриленд, Штат Массачусетс, Миссиссипи, Нью-Хэмпшир, Нью-Джерси, Нью-Йорк, Северная Каролина, Штат Огайо, Штат Пенсильвания, Род-Айленд, Южная Каролина, Штат Теннесси, Западная Вирджиния, Штат Вермонт, и Вирджиния.
Мы быстро анализируем сохраненные образцы всех продуктов, произведенных в Гастоне, таким образом мы можем изолировать определенные числа партии, на которые воздействуют и обеспечить эту информацию нашим дистрибьютерам, розничным продавцам и клиентам как можно быстрее.
Тем временем, если ваше домашнее животное показывает какие-нибудь признаки болезни, включая медлительность или летаргию, объединенную с нежеланием поесть, желтоватый оттенок к глазам и/или резине, и серьезному или кровавому поносу, пожалуйста консультируйтесь с вашим ветеринаром немедленно.
Качество продукта и удовлетворение клиента важны для нас. Мы обязались держать Вас обновленными, поскольку новые события происходят.
4/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105713 
Автор: Орегано  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Unkle Ho

Вот как раз первый пункт очень вероятен.

Мертвые собаки! 8-( Убитые догхантерами, которые в последнее время используют изониазид почти всегда, они по всем форумам это средство рекламировали!

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 15:57]
6/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105723 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Unkle Ho

Вот как раз первый пункт очень вероятен. Я, правда, не понимаю, как эта зараза не убивается высокотемпературной обработкой, но такие случаи известны и задокументированы.

В этом случае бы гораздо больше смертей. Ну это мое мнение.
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105729 
Автор: terra456
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Selеct

Убитые догхантерами

Но почему тогда ЭТО попало в кошачий корм (если впрыскивали из шприца в пакеты)??? Собаки-то вроде не пострадали. Или им концентрация нужна гораздо более сильная?

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 15:59]
5/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105736 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: constrictor

Но почему тогда ЭТО попало в кошачий корм (если впрыскивали из шприца в пакеты)??? Собаки-то вроде не пострадали. Или им концентрация нужна гораздо более сильная?


Хороший вопрос. НО! А кто-нибудь узнавал про собак?;-)
Потому что только сегодня мне сказали, что совсем недавно погибла собака с очень похожими симптомами, которая жила только дома и питалась НМ...
Ну и с собаками может быть сложнее статистика, так как изониазид используют догхантеры. То есть, могут ставить отравление изониазидом, но версия его попадания - что-то съедено на улице.
5/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105740 
Автор: Орегано  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: constrictor

Но почему тогда ЭТО попало в кошачий корм???Собаки-то вроде не пострадали.

Возможно несколько штук попало именно в кошачий... а в собачий не попало. Может собак собаками не кормят.. :bs: Собакам же и в принципе белка меньше нужно чем кошкам.
2/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105743 
Автор: Unkle Ho
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igolovin

В этом случае бы гораздо больше смертей. Ну это мое мнение.


Ну, почему. Допустим, зараженная партия зерна или зараженная тушка животного, или отравленное животное попали в конкретную порцию смеси при замесе в экструдере - оттуда в конкретную партию корма. Его расфасовали, погрузили в машины, отвезли в конкретный регион, распихали по магазинам. Все. В следующей партии отравы может уже и не быть.
Это, кстати, прекрасно объясняет территориальную локализацию заражения. Недавно было в Москве, сейчас в Екатеринбурге. Куда привезли отравленную партию, там и началась вспышка.
9/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105744 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Unkle Ho



Возможно.
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105747 
Автор: ua9cg
Дата:   


Цитата:
От пользователя: constrictor

Собаки-то вроде не пострадали.

Так разные же корма для кошек и для собак!! Возможно, они изготавливаются на разных линиях, и, скорее всего, разными людьми.
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105756 
Автор: Totkotpuh
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)



А какими кормами Вы кормите зверюх? Что то я в последнее время озадачена выбором((
2/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105776 
Автор: Муся() 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Totkotpuh

А какими кормами Вы кормите зверюх? Что то я в последнее время озадачена выбором((

я роялом, но приемущественно стараюсь покупать французский..
а вообще-я за натуралку, тока на натуралку сейчас денег нет
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105777 
Автор: igolovin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Unkle Ho

Допустим, зараженная партия зерна или зараженная тушка животного, или отравленное животное попали в конкретную порцию смеси при замесе в экструдере - оттуда в конкретную партию корма

Возможно, но слишком уж маловероятно.
Во-первых, я бы понял, если было отравление чем-то, что хоть как-то могло попасть в корм при производстве. Ну там, крысиный яд, тяжелый металл, хоть что-то. Но изониазид - простите, никаким боком к производству не относится.
Во-вторых, корм проходит какую-никакую, а обработку: ингридиенты промываются, хоть как-то обеззараживаются, потом идет термическая обработка. Это все должно сократить содержание яда.
Ну и в-третьих, я специально ходил в СЭС, чтобы задать конкретный вопрос: "Может ли кошка отравиться, съев травленного грызуна?"(потому что двое врачей осмотрев мою кошку сказали, что очень похоже на крысиный яд).
Мне ответили, что для отравления взрослой кошки, она должна съесть либо как минимум взрослую крысу(целиком), либо порядка 100 грамм отравленного зерна. То есть, доза нужна очень большая.
Ну и потом, какой из компонентов корма мог содержать в себе изониазид?
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: #Неизвестнаяинфекция. Результаты 59 анкет по н...  [новое]   #2105784 
Автор: yaddeexx
Дата:   

Друзья! У кого остались пачки с кормом Наша марка!

ОСМОТРИТЕ ИХ НА НАЛИЧИЕ "ЛЕВЫХ" ДЫРОК!!!

Я в пачке, которую мне передала владелица двух умерших кошек нашел одну...
8/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода