 |
*Кот Живчик. ХПН+ВИК. На радуге. - страница 6
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554655
|
наверх
|
Автор: Yula77
Дата: 30 марта 2022 18:44
Если кот не избалован а/б (не появилась ли резистентность к какому -либо из а/б ) то а/б выбора будет амоксициллин + клавуланат калия ( амоксиклав , синулокс и подобные а/б ) .
А так , с самозначением а /б кошкам надо быть осторожными . Очень склонны они к появлению устойчивости .
Потом вот из -за самолечения а/б приходится схемы изобретать .
Был случай , цистит коту хозяева сами лечили . Рецидив за рецидивом , дошли уже до резервных а/б . Бедняга уже зеленоватой мочой с пеной начал писать . Наконец додумались к грамотному нефрологу сходить , посев сделали . А
там устойчивость почти ко всем группам а/б !!!! Благо та бак . флора , которая была у кота оказалась чувствительна к группе а/б , до которой ещё не дошли . А то вот хз что делать с такими пациентами .
Поэтому , если эмпирическое применение а/б первой линии не приносит облегчения
-лучше сделать посев . По крайней мере у кошек . Про остальные виды не знаю .
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 18:45]
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 20:02] |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554658
|
наверх
|
Автор: Елена_Ky_
Дата: 30 марта 2022 19:10
Сама мерзотная палочка, это Е.Коли
самоназначение а/б без понимания с кем надо бороться и чем, риск потерять время и выростить устойчивость.
вот наш пример Коли с устойчивостью в ампицилинам и чувствительностью к амоксициллину.
Посев готовится 10-14 дней.
Сдать
мочу можно и раньше, не дожидаясь приема.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
|
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554697
|
наверх
|
Автор: s-dana 
Дата: 30 марта 2022 22:49
Если бы все ждали по 2 недели бак посев прежде чем получить антибиотик, вымерли бы все уже давно))) |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554700
|
наверх
|
Автор: Ника1210
Дата: 30 марта 2022 23:17
А получается, если есть лейкоциты в моче, то это цистит без вариантов?
Не может быть это признаком воспаления в почках или где-то поблизости? На цистит очень не похоже, стенка мочевого даже близко не утолщена, нижняя граница нормы. Писает котик хоть и много, но не часто и без дискомфорта.
Даже кислотность хорошая. Но это чисто теоретический вопрос, я если что с почками не сталкивалась совсем, ттт.
С антибиотиками я наверное всё же дождусь приема. Хотя и правда 99% процентов врачей назначают синулокс, и вроде он никому, как правило, не помогает |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554703
|
наверх
|
Автор: Yula77
Дата: 30 марта 2022 23:39
Цитата:
От пользователя: s-dana
Если бы все ждали по 2 недели бак посев прежде чем получить антибиотик, вымерли бы все уже давно)))
|
Кто сказал , что нужно ждать ?
Действия грамотного нефролога :
Если по моче картина бак .воспаления ,
то в день приема берётся моча центезом на бак .посев . И пока ждут посев , начинают эмпирическую терапию а/б первой линии .
Когда приходит посев , если возбудитель чувствителен к тому а/б , который начат , тогда продолжают терапию до получения чистого образца мочи .
Если не чувствителен , то меняют на тот а/б , к которому определилась чувствительность по посеву .
А вот представьте ситуацию , назначен а/б без посева . Попали в точку -здорово . Не попали …посев делать нельзя …должно пройти дней 10 минимум . За 10 дней животному может стать
хуже …не вариант …назначают опять наугад другой а/б . Здорово , если угадали , если не угадали ? Опять рулетка ? Так можно вырастить устойчивость ко многим а/б , посадить почки , печень , ЖКТ . Врачи не зря кричат о бездумном использовании а/б . Речь не только о побочках , но и о появлении
устойчивых штаммов возбудителей ко многим а/б .
Цефтриаксон не задумывались почему сейчас мало кому помогает ? Я так полагаю , что из -за того , что его использовали по поводу и без . В любой непонятной ситуации , как говорится .
Центез , посев , это заморочки ,
время и деньги . Но если есть эта возможность , то лучше делать правильно …
Ну и лейкоцитоз по моче не всегда свидетельствует о бактериалке . Бактериалку подозревают по коккам и палочкам . Но и это может быть погрешность чистоты лотка и смыва с кожи .
Так что начинать
а/б до приема врача может как помочь , так и навредить . Тут нужно взвесить все за и против . Это уже решать Лене …
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2022 00:41] |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554706
|
наверх
|
Автор: Yula77
Дата: 30 марта 2022 23:47
Цитата:
От пользователя: Ника1210
Не может быть это признаком воспаления в почках или где-то поблизости?
|
Может … ещё как может … Ещё и кровь в моче . Осадка нет -значит не конкременты травмируют мочевой . Либо типо ИЦК у него (может проявляться без симптомов ) ,
либо что -то выше . Камень где -то в почке , мочеточнике ? Не все узисты умеют это смотреть ….. Кошечка у ЛеныКу яркий тому пример . Во втором мочеточнике камень увидел только рентген и Лопатина из нескольких узистов . Да и то , нашла упорно искав . Видимо есть труднодоступные места …
Так что там быть может все , что угодно , к сожалению . |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554709
|
наверх
|
Автор: Yula77
Дата: 30 марта 2022 23:55
Цитата:
От пользователя: Ника1210
Хотя и правда 99% процентов врачей назначают синулокс, и вроде он никому, как правило, не помогает
|
Помогает Лена , если действительно есть бактериалка , и патоген чувствителен к этому а/б :-)
Беда в том , что 90 %
циститов идиопатические ну или нефролитиаз , который тоже не бактериальный , а вызван малым водопотреблением и неправильным рационом . А многие врачи на всякий случай а/б назначают . Конечно он не поможет . Там поможет только устранение психологического фактора и увеличение водопотребления , подбор
правильного рациона .
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2022 00:42] |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554718
|
наверх
|
Автор: s-dana
Дата: 31 марта 2022 01:32
Цитата:
От пользователя: Yula77
Если по моче картина бак .воспаления , то в день приема берётся моча центезом на бак .посев . И пока ждут посев , начинают эмпирическую терапию а/б первой линии .
Когда приходит посев , если возбудитель чувствителен к тому а/б ,
который начат , тогда продолжают терапию до получения чистого образца мочи .
|
Грамотный врач не ждёт 10 дней бак пасева для смены антибиотика в случае, если антибиотик не помогает. А помогает или нет видно буквально через 3 дня приема. Нормальные врачи не держат на
антибиотике 10 дней для того чтобы оценить работает он или нет. Бак посев конечно можно сдать на всякий случай, но пока его ждёшь, можно успеть перепробовать все группы антибиотиков и на практике увидеть какой именно нужен.
П.С. я не говорю про сложные индивидуальные случаи, я говорю
про общие правила и схемы лечения. Да, бывает что не могут подобрать антибиотик, бывает устойчивость к тому или другому препарату. Но коту ещё ни один не попробовали, чтобы начинать паниковать и тратить лишние деньги на бак посев.
Цитата:
От пользователя: Ника1210
А получается, если есть лейкоциты в моче, то это цистит без вариантов?
|
Если кокки и палочки, то это точно инфекция, которую надо убить. Насколько я поняла объяснение Исайкина, у почечников часто развивается инфекция
мочевыделительной системы. А заражают они себя сами когда вылизываются, перенося кокки и палочки, постоянно живущие в кишечнике. В здоровом организме заражения при вылизывании не происходит, а вот к больным липнет все подряд. |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554724
|
наверх
|
Автор: s-dana
Дата: 31 марта 2022 01:51
Цитата:
От пользователя: Ника1210
С антибиотиками я наверное всё же дождусь приема. Хотя и правда 99% процентов врачей назначают синулокс, и вроде он никому, как правило, не помогает
|
Выбор ваш, конечно. Но смысл ждать почти неделю прием, зная заранее что скорее всего
назначат тот антибиотик, который не поможет? До воскресенья с большой долей вероятности можно справиться с инфекцией , применив антибиотик, который советуют практики:
Цитата:
От пользователя: s-dana
Из практического опыта Приюта Клякса (не так давно общались,
свежий совет): Цистит и почки лучше работает ампициллин+сульбактам
|
https://apteka.ru/product/ampiczillinsulbaktam-105...
Не криминальных денег стоит. Попробуйте поставить всего 3 дня подряд - не увидите эффекта, тогда ждите прием, сдавайте бак посев и т.д. Если улучшения наступят, а я больше чем
уверенна что наступят, тогда курс проколите и забудете про инфекцию как про страшный сон. |
|
3/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554799
|
наверх
|
Автор: Pegi
Дата: 31 марта 2022 15:07
Забрали Ренал Адванс, передам вечером :-) |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554805
|
наверх
|
Автор: Ника1210
Дата: 31 марта 2022 15:35
Цитата:
От пользователя: Pegi
|
Елена, спасибо большое! :hi:
Цитата:
От пользователя: s-dana
Попробуйте поставить всего 3 дня подряд
|
Я конечно люблю эксперименты, но посмотрела в побочках: анемия, повышение
мочевины, креатинина. При почечной недостаточности - с осторожностью.
Возможно, это хорошее средство для быстрого лечения инфекционных циститов, но у нас случай немного особенный, требующий особого внимания. Лично я боюсь навредить еще больше. |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554811
|
наверх
|
Автор: Витольда Бенедиктовна 
Дата: 31 марта 2022 16:27
Нам назначали «Ронаксан»: Сапегин на 2 недели (до готовности результата анализов), Мубаракова (после получения результата пцр) - продлила до 4-ех.
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2022 16:28] |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554817
|
наверх
|
Автор: butterson
Дата: 31 марта 2022 16:57
Вот что все заладили про цистит? Кровь в моче может быть, например, признаком нефрита. И лейкоциты при нефрите могут быть, а белок - когда как. Некоторые виды нефрита а/б лечатся, иногда гормоны подключают. Схему подбирает врач.
Поэтому я бы рекомендовала как можно скорее к грамотному
нефрологу на приём попасть!
Не упустите время - при ВИК почечные патологии развиваются очень быстро! |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554823
|
наверх
|
Автор: s-dana
Дата: 31 марта 2022 18:02
Цитата:
От пользователя: Ника1210
посмотрела в побочках: анемия, повышение мочевины, креатинина. При почечной недостаточности - с осторожностью.
|
Эти побочки увидите в любом антибиотике. Безопасных для почек антибиотиков не существует, потому что все без исключения
антибиотики выводятся почками. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554826
|
наверх
|
Автор: s-dana
Дата: 31 марта 2022 18:04
Цитата:
От пользователя: Ника1210
Возможно, это хорошее средство для быстрого лечения инфекционных циститов, но у нас случай немного особенный, требующий особого внимания.
|
Этот антибиотик в Кляксе применяют именно когда инфекция возникает на фоне больных почек. Ваш
случай осложнен исключительно ВИКом.
Вот это золотые слова:
Цитата:
От пользователя: butterson
Не упустите время - при ВИК почечные патологии развиваются очень быстро!
|
|
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554832
|
наверх
|
Автор: Елена_Ky_
Дата: 31 марта 2022 18:24
Лопатина на текущий момент доступна: но места очень быстро заканчиваются.
среда в 13-00 часовое окно
вск 10 число 17-00 и 19-00
не зависимо от приема, просто как кровь сдать, так и мочу центезом можно сдать в порядке очереди.
предварительно созвонившись,
уточнив, что на дежурстве есть врач, который это могёт.
т.е посев хоть завтра, прием в другие дни. |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3554937
|
наверх
|
Автор: Ника1210
Дата: 1 апреля 2022 09:38
Прием у Ситкевич назначен сегодня на вечер. Все-таки съездим к ней. У Мубараковой прием не отменила на всякий случай. Будем решать по сегодняшнему результату. К Лопатиной наверное не будем еще почти полторы недели ждать. Дальше будем решать по ситуации. Вообще хотелось бы взгляд в комплексе, и
соответственно лечение тоже. Не так, что нашли анемию - лечим ее, в моче эритроциты и лейкоциты - лечим мочу. Поскольку все взаимосвязано, то и воздействовать хотелось бы сразу на все
Вчера сделала второй эпокрин. Визуально вроде бы ничего особо не изменилось, рот и уши светлые, пить и
писать опять стал много.
И моя огромная благодарность Наталье Евгеньевне за помощь Живчику! Помощь на предстоящие приемы и вероятно анализы очень нужна! :flowers: :flowers: :flowers: |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555351
|
наверх
|
Автор: Ника1210
Дата: 3 апреля 2022 13:01
Приветствую всех наших с Живчиком друзей!
Ничего не успеваю, даже отписаться по результатам приёма. Сидели долго, обсуждали все непонятные вопросы.
Что я почерпнуть нового. Очевидно, что вик у нас в первой, начальной стадии. Картина крови совсем на него не похожа. Следовательно анемия
не связана с виком, скорее с почками или иной причиной, взяли анализ на гемобартенелез, он часто даёт такую анемию и лейкоциты, должен быть готов во вторник-среду. После этого будет приниматься решение о типе антибиотиков. Анализ мочи вообще не страшный. Эритроциты и лейкоциты не очень высоки и
скорее являются следствием кисты, бактерии в незначительных количествах при сборе обычным методом тоже не показатель.
Кровь на тип анемии в том числе ретикулоциты, нужно будет сдать после эпокрина. Зато обнаружили повышенное давление.
Сделали новые назначения. Про исентресс сказали,
что если есть - пейте, специально покупать на этом этапе не совсем правильно. Про ренал адванс - если это не скажется на поедаемости, то посыпать было бы хорошо.
Ну и плюс новые назначения и затраты
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
|
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555354
|
наверх
|
Автор: tati_ray (О пользователе)
Дата: 3 апреля 2022 13:23
В12 12 ампул у нас есть |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555360
|
наверх
|
Автор: Pegi
Дата: 3 апреля 2022 13:32
Реал эдванс готов к отдаче в любой момент.
Здесь можем забрать лекарства.
ЭЛЬМАШ, УРАЛМАШ :-) ***
323) Миртазапин – таблетки (2 шт.)
Анна "Гримм"
Тел.: +7 922 225-72-26
Эльмаш, Уралмаш, м."КОСМОНАВТОВ"
*** :-) ЭЛЬМАШ,
ЦЕНТР :-) ***
324) Амлодипин, 5 мг – таблетки (25 шт.) – годен до 02.2024
325) Телмисартан, 40 мг – таблетки (9 шт.) – годен до 11.2025
Светлана "Светланка_"
Тел.: 89221401588 |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555363
|
наверх
|
Автор: Ника1210
Дата: 3 апреля 2022 13:35
Цитата:
От пользователя: tati_ray
В12 12 ампул у нас есть
|
Как раз в12 ещё остался, спасибо большое Елене Pegi, надо будет ещё обзавестись феррум леком, амлодипином, глюкозой, и вот шприцов купила маленьких, плюс привозили, а на 20 мл не запаслась. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555366
|
наверх
|
Автор: Ника1210
Дата: 3 апреля 2022 13:50
Цитата:
От пользователя: Pegi
|
Елена, спасибо огромное! Амлодипин было бы очень хорошо!
Миртазапин и феррум лек предложили сейчас. Огромное спасибо Наталье! |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555378
|
наверх
|
Автор: Pegi
Дата: 3 апреля 2022 15:28
Амплодипин можем привезти, девушка пока не ответила. |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555432
|
наверх
|
Автор: Алёна ася (О пользователе)
Дата: 3 апреля 2022 21:25
Наверх! |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: *Кот Живчик. ХПН+ВИК. Нужна помощь
|
#3555438
|
наверх
|
Автор: Pegi
Дата: 3 апреля 2022 22:15
Лекарство забрали, завтра все сразу передам :-)
Котику и всем подопечным, а также волонтёрам - здоровья! |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
