поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Кругосветка,   Красная Бурда,   Кинокритик,   Гороскоп,   Книги говорят,   Случайные мысли  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Общение > Форумы  > Спорт > Самодеятельный туризм и краеведение  

"Попов остров" Верх Нейвинск


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
"Попов остров" Верх Нейвинск   #14242  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Кто-то знает историю места под названием "Попов остров" .
Место представляет собой гранитный осторов в болотах, на север от Верх-Нейвинска, в сторону Рудянки. Точных координат нет, фоток нет. Ходили летом. Может кто был, поделитесь гипотезами насчет "камушков".
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14246  наверх
Автор: Теоретик 
Дата:   

Скорее всего реальный остров бывшего, давно уже заросшего озера. Скорее всего имеется какой-нибудь археологический памятник - любили тогда такие острова для поселения использовать.

А до него дойти летом нормально можно? Там от дороги на Нейво-Рудянку совсем недалеко.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14247  наверх
Автор: Evgen76  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Теоретик

давно уже заросшего озера


На первых картах Урала 1734 год - никаких озер там уже нет, равно как и населенных пунктов не отмечено. Могли быть только кержаки или вогулы.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


К топонимике "остров" нет никаких вопросов. Болотный остров это на Урале сплошь и рядом встречается. Но вот селиться на болотном острове (а минимум с 17-го века это болотный остров /карта минус 100 лет на заболачивание/) это только беглые к.м.к.


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2010 10:39]
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14256  наверх
Автор: Теоретик 
Дата:   

Селились в неолите, это тысячи лет назад. Озеро заросло тогда же.

А эта карта из разряда "пачка Беломора" :-) Как по таким ходили - не представляю. Без проводника она не помощник, а с проводником - не нужна. :-)
Кстати, Шайтанского озера там тоже нет. И Шигирского.

А этимология могла быть самая прозаичная. Может местный поп туда за ягодами ходил. Или покос там имел. Достаточно для того, чтобы назвать кочку "поповым островом".

Кстати, само место подписано в километровом атласе, если что.
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14257  наверх
Автор: Ushakov. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Теоретик

Кстати, само место подписано в километровом атласе, если что.

Не поделитесь?
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14259  наверх
Автор: IAGSoft 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76

Но вот селиться на болотном острове
Многочисленные Макуши сейчас представляют именно "остров в болоте".


Цитата:
От пользователя: Теоретик

А этимология могла быть самая прозаичная. Может местный поп туда за ягодами ходил. Или покос там имел. Достаточно для того, чтобы назвать кочку "поповым островом".
Версия "от сохи": "Пуп" (как обозначение "шишки на равнине") -> остров Пуп -> остров Поп -> Попов остров...

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2010 13:27]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14325  наверх
Автор: Теоретик 
Дата:   

Если ничего не путаю, то вот
http://maps.google.com/maps?q=57.25000001,60.083333343333&t=k&hl=ru&ie=UTF8&ll=57.30789,60.1898&spn=0.033193,0.077162&z=14

Сканированный атлас это к Ягсофту, у меня нет. А так он в киосках активно продается.
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14330  наверх
Автор: IAGSoft 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Теоретик

Сканированный атлас это к Ягсофту
Не понял? Я не занимаюсь сканированием атласов...
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14331  наверх
Автор: Теоретик 
Дата:   

Ну в смысле Ягсофт наверняка помнит ссылку на сайт, где он лежит уже посканированный ;-)

Поиск в данном случае не работает. Вот, нашел что-то

http://rapidlinks.ru/link/?lnk=104245

тут обложка видна, оригинал в киоске. Гугл выше был правильный
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14337  наверх
Автор: SPDen 
Дата:   

Следов неолитических поселений на этом острове я не наблюдал (может прозевал?). Активная жизнь на нем велась в конце 19 - начале 20-го веков во время старательских работ, многочисленные следы, которых можно наблюдать в том числе и на представленной гугловской карте. По-видимому с тех пор и сохранились на этом болоте многочисленные гати. Названия (топонимические) в этих местах документировались тоже примерно в то же время. Скорей всего название острова связано с каким-нибудь Поповым, причастным к его пром. освоению (это, естественно, моя сугубо личная версия - реальными фактами не располагаю). Озером это болото (Светлое) скорей всего никогда не было, т.к его глубина до минерального основания составляет 0,7 м. Ести когда и было там озеро, то в то время вся Зап. Сибирь была морем. А вообще, место довольно приятное, правда довольно сильно заросшее подлеском.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14339  наверх
Автор: dkPilgrim 
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


По рассказам местных верх-нейвинских кержаков там было просто болото. Затем туда стали сливать отходы с рудянского завода (производство канифоля, лаков и прочего). Так получилось озеро Глухое. Место там и правда красивое, только там купаться не стоит. Такая же ситуация с Чигирским озером. Туда гадит Кировград, а место красивое.
Каждый год не по разу мимо него езжу на велике в Рудянку и обратно.

На счёт Попова острова спрошу местных, может кто знает.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14340  наверх
Автор: SPDen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dkPilgrim



На фото озеро Глухое, точнее пруд Глухой. Н акарте его видно вместе с дамбой западнее Попова острова. Пруд этот действительно сделан как отстойник для отходов канифольного производства, но к Попову острову загрязнения не попадают (я надеюсь), т.к. сток воды со Светлого болота в другую сторону
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14365  наверх
Автор: Evgen76  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPDen

Следов неолитических поселений на этом острове я не наблюдал


Вы в каком году были ? Каменные останцы видели ? Шли с Рудянковской дороги ?
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14385  наверх
Автор: SPDen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76



Я там бывал 4 или 5 раз 15-20 лет назад. Останцы на вершине, насколько помню, невысокие, скорей валуны. Впрочем, допускаю, что был не на главной вершине. Также большие валуны на южном склоне - там типа заросший курумник. Приходил обычно с Юга по гати или с Юго-Востока от ближайшего берега. Уходил по гати на Запад в сторону Глухого пруда.
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14402  наверх
Автор: Evgen76  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPDen

Я там бывал 4 или 5 раз 15-20 лет назад.

После начала обсуждения в этом топике, совсем не ожидал увидеть дельного собеседника. Спасибо что заглянули.

В прошлом году в районе острова выловили (почти выкопали) берестяной то ли туесок, то ли пайву, на вид весьма старое изделие (сделано добротно, но не эстетично что-ли, несувенирно, да и большой он). Заплечние веревки сгнили а сам "короб" почти как новый. Интересно, сколько береста может храниться в болоте ?
Очень вероятно, что туесок не имеет отношение к острову, хотя ....
На самом острове нашли валуны со следами ручной обработки.
Этим летом попытаюсь сделать фотки этих камней.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14403  наверх
Автор: zull   (О пользователе)
Дата:   

в Новгороде берестяные грамоты вспомните..
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14436  наверх
Автор: SPDen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76

В прошлом году в районе острова выловили (почти выкопали) берестяной то ли туесок, то ли пайву, на вид весьма старое изделие (сделано добротно, но не эстетично что-ли, несувенирно, да и большой он). Заплечние веревки сгнили а сам "короб"
почти как новый.


:hi: Класс! Забавно то, что 20 лет назад я однажды приходил туда с другом, на котором была как раз такая берестяная пайва. Только в качестве заплечных веревок на ней были женские капроновые чулки. Но они бы не сгнили. :-)
А вообще-то интересно, в связи с чем проводились раскопки? Это археологи занялись или случайная находка?
А можно на словах характер обработки у валунов? Очень интересно. Разные каменные орудия (топоры, рубила и т.п.), как правило из верхнетагильского лиственита, встречаются в этих местах по краям болот практически повсеместно, а вот про обработанные камни больших размеров не слышал.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2010 21:00]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14448  наверх
Автор: посох 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Теоретик

Кстати, Шайтанского озера там тоже нет. И Шигирского.

на чигирском серьёзные раскопки были ..говорят много черепков и костей всяких нашли 8-(
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14453  наверх
Автор: Evgen76  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPDen

А вообще-то интересно, в связи с чем проводились раскопки? Это археологи занялись или случайная находка?
А можно на словах характер обработки у валунов?


Раскопок не было. Просто решили сходить.

Пайва нашлась так. Отошел человек "душу излить" а там кочка и из под травы белеет кость. Разгреб траву - там не кость а береста, стали дальше разгребать - вытащили короб

Валуны были стесаны, типа как "камень о камень". Хотя может следы ледника.

Кстати, если там были стартели в 19-20 веках, то как то следов вроде нет особо никаких. Если это гранитный остров то какое же там золото ? Если остров был как "база", то где остатки строений ?
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14460  наверх
Автор: посох 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76

Кстати, если там были стартели в 19-20 веках, то как то следов вроде нет особо никаких. Если это гранитный остров то какое же там золото ? Если остров был как "база", то где остатки строений

золото в рудянке везде ,даж на огородах :-) , ваще вся территория рудянки и вокруг перемыта на глубину 2 метра ...-единственое место целым оставлено под церьковью -сейчас школа.
имхо ,скорее всего связано с событиями гражданской войны- бои там шли жестокие ...надо в этом направлении инфу искать . вокруг Белоречки даж сейчас могилы красноармейские одиночные в лесу встречаются ..
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14462  наверх
Автор: посох 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76

Если это гранитный остров то какое же там золото ?

;-) вот на граните оно и лежит... 8-(
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14470  наверх
Автор: Evgen76  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: посох

связано с событиями гражданской войны

Вот, кстати, по теме гражданской войны в том районе, кому интересно. (молодцы парни, неплохой сайт)

http://bergenschild.narod.ru/tavatuy/Tavatuy.html
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14493  наверх
Автор: посох 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76

молодцы парни, неплохой сайт

да жестокая была война...
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14494  наверх
Автор: посох 
Дата:   

я на западном склоне Бунара 2 нашёл саблю соржавевшую...и сгнивших револьверных патронов горстей пять...
ваще вот по моим личным наблюдениям географ названия на урале -3 типов;
1.старина (по языку вогулов)
2. наше время -либо по фамилии геолога,либо революционера (от петровских до наших дней)
3.по названию нас пункта и наоборот -поселок по названию реки или горы.
мож я и не прав ...
  |  Поделиться:  
Re: "Попов остров" Верх Нейвинск   #14496  наверх
Автор: SPDen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen76





Цитата:
От пользователя: посох



Золото с гранитом дружит, а следы старателей обнаруживаются по ямам в логах, на краях болот и в самих болотах, как правило заполненных водой, и наличию в непосредственной близости от этих ям отвалов пустой породы. Таковые вокруг и по краям Попова острова имеются. Хотя это следы скорей всего не рудников,а разведочных работ, потому что на карте 1914 года на этом острове прииск не обозначен (см. фото - сори, сканер сломался).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Сегодня пообщался на эту тему с известным Новоуральским туристом-краеведом Павлом Исаковым. Вот что он пишет:

Точно такие же следы "неолита" имеются на гранитной глыбе около
городского музея. Это самый восточный из экспонатов. Глыбу эту
приволок Вова Ломов, когда халтурил в начале 1990-х на оформлении
примузейного участка. Это глыба была извлечена из створа плотины
Верх-Нейвинского завода при ее реконструкции. Он же, кстати, отлил пушки, стоящие перед музеем. Следы представляют собой зарубки 120*60*40 мм на расстоянии 40 см друг от друга в одной плоскости вокруг каменной глыбы. Так как железобетон был изобретен в 19 веке, раньше для больших перекрытий использовали вырубленные из монолитов правильные блоки.
На Попов острове на северном склоне имеются каменоломни. У меня есть копии архивных документов, где какие-то предприниматели просят отдать им это место для разработки камня (где-то 19-20 вв).Также следы обработок видны и на скале (10 м) на вершине горы. На склонах есть места, где рядом видны все стадии обработки: Зарубки - отколотые здоровые пласты - извлеченные пласты.
Таких мест много. Около Верх-Нейвинского, на оз.Шайтанском, вокруг
ст.Таватуй. У меня имеются GPS-засечки этих мест и фотки.
Сбрось эту информацию на форум и, если хочешь, дай мой e-mail.

Даю e-mail: isakov@aib.ru.

Наверное теперь все укладывается. Понятным становится и происхождение гатей на Светлом болоте.
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода