27 февраля, в субботу, турклуб «Уральские тропы» проводит прогулку выходного дня в Большую Аракаевскую пещеру в природном парке "Оленьи ручьи". Мероприятие проходит в рамках подготовки к спелеопоходу в Киндерлинскую пещеру 8 марта. Встречаемся в 6.00 местного времени "Под варежкой" на Ж/Д вокзале.
Возвращение в город планируется примерно в 22.20 местного времени. Общий километраж 10 км. С собой захватите воду, перекус, фонарик (желательно - налобный), запасную одежду (в пещере может быть грязно); деньги на проезд (около 350 руб). Чтобы принять участие, звоните руководителю прогулки Олесе
Берендеевой, тел. 8 952 741 67 53.
Цитата из аналогичной темы о посещении пещеры "Уральскими тропами" (в тот раз шла речь о Смолинской пещере).
Цитата: От пользователя: Ujif
Настоятельно рекомендую перенести поездку на летнее время.
Каждое появление человека в пещере, даже просто
присутствие, будет мышей, просыпаясь они расходуют свои скудные жизненные запасы и скорее всего уже не доживут до весны. Потому в Смолинской, где раньше насчитывалось около 100000 мышей,
теперь с трудом можно насчитать пару сотен. и они не сменили места зимовки, они просто все вымерли от
зимних посещений. Мыши как птицы зимуют в одной и той же местности в одном и том же месте...
Конечно пещеры это хорошо. Но лучше в летнее время года.
И на улицу летом выходить приятнее.
А очернять деятельность человека или общественной организации никак
Цитата: От пользователя: безе
не делает чести
журналисту или человеку, претендующему на столь высокое звание.
Цитата: От пользователя: ula))
Сейчас считается
к сожалению считается. Если ula вы были в Аракаевке в последнее время (в зимние месяцы) то наверняка знаете положение дел с летучими
мышами.. сейчас их там сложно насчитать больше десятка.
Безусловно это не
Цитата: От пользователя: ula))
самая большая колония летучих мышей
в ближайших окрестностях.
Да и к тем что остались ни близко походить, ни тем более дышать на них или
трогать их явно не будут..
Если ula вы
были в Аракаевке в последнее время (в зимние месяцы
Я в зимние месяцы в Аракаевку не хожу. Я послушная девочка, если мне грамотные спелеологи говорят, что туда нельзя ходить, что мышки могут проснуться (а
если они просыпаются зимой раза три, то это приводит к их смерти), то я и не хожу. В зимние месяцы мы ездили в Победу (Башкирия), но там мышей нет.
Если ula вы
были в Аракаевке в последнее время (в зимние месяцы) то наверняка знаете положение дел с летучими мышами.. сейчас их там сложно насчитать больше десятка.
Осенью мы там насчитывали безусловно больше десятка. Из
вашего поста следует, что данная поездка в Аракаевку не первая этой зимой. И это только для вашего клуба, а кто-то ведь еще по вашим следам туда будет отправляться... Бедные мышки! :weep:
Роман, это уже второй пост, где Вы размещаете оскорбления в мой адрес.
Цитата: От пользователя: RKataev
а информация о численности мышей не этого и не прошлого
года..
Главный предмет данной дискуссии - не численность мышей, а то, что есть туристы, готовые в силу своей любознательности, нанести им вред. Я очень сожалею, что именно Вы оказались в числе таких туристов, мне казалось что Вы достаточно здравомыслящий и адекватный человек.
Помимо того, Ваш клуб, организовывая прогулку именно зимой, увеличивает численность неграмотных людей, которые также как и вы, будут считать, что в пещеры, где еще есть колонии мышей, можно ходить без каких-либо последствий. Неудивительно, что наши спелеологи теперь очень тщательно скрывают те
пещеры, которые открывают в последнее время.... Именно по этой причине и скрывают, чтобы минимизировать вред, нанесенный пещерам и ее обитателям.
простите великодушно... намерения обидеть не было..
удивляет лишь попытка домыслитью. читая того, что не написано...
Цитата: От пользователя: ula))
также как и
вы, будут считать
А вот это уже камни в мой огород.. Вы способны читать мысли на расстоянии? Вы наверняка знаете мое мнение и мои убеждения? Вы способны абсолютно точно оценивать деятельность человека и организации со стороны ни разу не ходя с нами в поход?
Простите, но такие
голословные высказывания в отношении меня и клуба (я об этом:
Цитата: От пользователя: ula))
увеличивает численность неграмотных людей
) являются как минимум оскорблением.
По поводу спелеологов.. Эт нормально что скрывают.. мы тож не везде группы
водим.
К Аракаевке же зимой идет отличная тропа.. Не думаю, что мы ее такую натоптали.. Ходят люди.. и их много без нашего клуба. Я конечно не призываю туда идти всех. Но так или иначе народ туда ходить будет вне зависимости от деятельности нашего клуба. И кто в данном случае наиболее
вероятно нанесет реальный ущерб пещере и мышам лично у меня не вызывает никаких сомнений.
так.... про мышей мы поняли...
а вот есть вопросик...
Вы тока по субботам ходите...
а по воскресениям не?
или это усе одноразово и больше в эту пещеру не пойдете?
Жаль, не понимаете, что начинать надо именно с себя. Лично я зимой ни в Аракаевскую, ни в Смолинскую пещеры не пойду. Не хочу наносить вреда мышам, даже если имеются те, кто ходит туда толпами. Фу....
Уважаемая ula))!
не стоит меня и мой любимый турклуб оскорблять. Если вы не ходите в пещеры зимой, то это ваше личное дело. Я и люди, которые со мной пойдут, не собираемся трогать летучих мышей или еще как-то их
тревожить. Вы думаете, что мне в пещере больше нечем заняться как уничтожать мышей? Или вы думаете, что мы там устроим пати и распугаем всех и вся? Конечно это не так. Ненужно делать из меня убийцу мышей или какого-то неадекватного человека.
Только зимой у входа в Аракаевскую пещеру можно
увидеть снежные кристаллы, сталагмиты и прочее. Я иду туда в это время года, чтобы увидеть эту красоту, ну и конечно для тренировки перед более серьезными пещерами. Если вы считаете, что зимой туда ходить нельзя - не ходите. А я пойду и буду вести себя тише воды, ниже травы. Если у вас есть ко мне
какие-то вопросы или претензий - пишите в личку, в асю, звоните, пишите на почту, все мои контакты указаны на сайте клуба, но не стоит засорять форум.
Олеся Берендеева.
"Летучие мыши абсолютно безобидны для человека, более того, поедая летающих насекомых, они приносят огромную пользу. К сожалению, в последнее время численность летучих мышей сильно сократилась. Есть две основные причины. Первая - это вырубка дуплистых деревьев, снос старых домов, использование пещер
в хозяйственных целях, а так же использование химикатов в сельском хозяйстве. Другой причиной является факт беспокойства зверьков в их убежищах. Особенно губительно беспокоить их во время зимней спячки, т.к. при пробуждении они расходуют много питательных веществ, накопленных за лето. Это приводит к
истощению, и большинство зверьков не доживают до весны".
По-моему, проблема этого обсуждения, как и обсуждения похода в Смолинскую пещеру не в том, что посетители форума боятся за летучих мышей, а в том, что некоторые туристы пытаются всеми силами не допустить того, чтобы кто-то кроме них ходил к интересным местам. Этот элитаризм довольно часто
присутствует в сообщениях. При этом элитаризм ничем не обоснован. Делаются попытки людьми, которые никогда не были в походах с турклубом "Уральские тропы" представить турклуб разрушителями природы, хотя туризм в рамках турклубов - это вполне цивилизованная форма организации туризма. Все, кто хотя бы
раз бывал в Аракаевской и знают, сколько групп туда приходит за выходные, прекрасно понимают, что о вреде Уральских троп не может быть и речи. Так что заканчивайте уже черным пиаром заниматься. Я допускаю, что ULA в зимние месяцы не ходит в Аракаевскую пещеру по совету опытных спелеологов. Но в то,
что эти спелеологи вообще зимой в пещеры не ходят, причем в новые, о которых еще никто не знает, и где летучих мышей много - в это я ни за что не поверю. А еще спелеологи занимаются в пещерах инженерными работами. Интересно, всё это мышам не вредит? Мое сообщение - это не критика спелеологов, а
попытки указать на то, что не стоит представлять организаторов клуба как малограмотных людей, а участников походов турклуба - как разрушителей природы. Наши походы - это как раз возможность получения экологических знаний. Представление о том, что само присутствие человека убивает летучих мышей,
большое преувеличение. Следуя этой логике надо также скалолазам посоветовать перестать лазать по скалам. потому что они уничтожают реликтовые лишайники. И вообще, перестать выходить на природу, потому что само присутствие человека нарушает экологический баланс. Так что сидите в городе, друзья. А мы
пока еще походим.
какой бред... оказывается, убийство мышей - это получение экологических знаний
"Из первого грота вправо уходит узкий лаз в основную часть пещеры, с левой стороны – проход в отдельный грот, когда-то закрытый железной дверью. Дверь ставилась с целью сохранить от посетителей самую
большую на Урале колонию летучих мышей".
Ula!
Я прошу вас всё-таки перестать заниматься клеветой (это про убийство мышей) и оскорблениями (какой бред...). Я сожалею, что наши приглашения в походы, а также наши ответы на ваши высказывания почему-то вас задевают, но хочу отметить, что у вас здесь нет монополии на хамство. Да и хамство
вам не к лицу.
Хочу напомнить, что Оленьи Ручьи - это природный парк, в котором запрещена хозяйственная деятельность человека. Но наоборот, парк создан для того, чтобы люди могли посещать его достопримечательности. Ваши призывы прекратить турклубу "Уральские тропы" раз в год ходить в
Аракаевскую - вот это полный бред. Люди в походах, организуемых турклубами, как раз учатся правильно вести себя на природе, они любят свой край, в отличие от многих диких и пикниковых туристов. И попытки закрыть доступ турклубу достопримечательности природного парка, открытые всем, это полный бред.
Вы могли бы принести гораздо большую пользу вместо того, чтобы заниматься черным пиаром, если бы всё-таки зимой сходили в Аракаевскую, и повесили у входа объявление с правилами поведения, что нельзя мышей трогать руками, дышать на них, светить в морду...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
