поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь?   #1914513  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Наткнулся тут намедни вот на такое интересное мнение

http://kungurov.livejournal.com/47452.html


Кто что думает?
Автор не претендует на истинность в последней инстанции, однако очень многое ставит под сомнение, довольно критически оценивая исторические "доказательства".
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914515  наверх
Автор: Игорь mv
Дата:   

Какая разница, была она или не была?
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914516  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь mv

Какая разница, была она или не была?

А какая разница кто победил Гитлера: мы или американцы?
По-моему вопросы исторической справедливости и относительной объективности чрезвычайно важны для независимого и сильного государства
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914517  наверх
Автор: Игорь mv
Дата:   

Будет сильное государство, будут и ответы на такие вопросы.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914519  наверх
Автор: Pink Friday 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Borzoy

По-моему вопросы исторической справедливости и относительной объективности чрезвычайно важны для независимого и сильного государства

к сильному и независимому гос-ву вопросов вообще не возникает. априори.
а колонии, в которую превратили рф - не все ли равно? кончатся углеводороды, кончится и русь, как гос-во.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914520  наверх
Автор: Игорь mv
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pink Friday



И какой нибудь Фоменко, чуть позже, математическим методом определит, что никакого Борзого, равно как и рф не было, как не было и углеводородов, что это наложение более ранних исторических событий :-D :hi:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914521  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pink Friday

а колонии, в которую превратили рф - не все ли равно?

РФ лишь период в истории русской цивилизации..
Если не желаете, чтобы он был последним, то в вопросах древней истории необходимо разбираться..

ЗЫ: Хотелось бы услышать комментарии знающих матчасть людей по теме...
:hi:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914523  наверх
Автор: Pink Friday 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь mv

никакого Борзого не было

оо, борзой многогранен. он и молодой-перспективный и телка под ником..ээээ, забыла, блин... :-D



Цитата:
От пользователя: Borzoy

Хотелось бы услышать комментарии знающих матчасть людей по теме...

ухожу-ухожу...
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914530  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pink Friday


оо, борзой многогранен. он и молодой-перспективный и телка под ником..ээээ, забыла, блин

Я еще и Вася1984, и Банзай, и Славик-педофил на "двенашке", и даже Светлана2000 8(

Цитата:
От пользователя: Pink Friday

ухожу-ухожу...

иди-иди.. Готовься к футболу...
Опять коне-бомже сборная опозорит страну :ultra:

ОУКВ
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914534  наверх
Автор: Pink Friday 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Borzoy

даже Светлана2000

до светки тебе, как до дефолт-сити раком.


Цитата:
От пользователя: Borzoy

Опять коне-бомже сборная опозорит страну

мне похер.



Цитата:
От пользователя: Borzoy

ОУКВ

с каких пор за мяско притапливаешь? фонад, йопта :cool:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914538  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pink Friday


с каких пор за мяско притапливаешь?

я спартач в 3-ем поколении...
жалко только что жиды из Лукойла захватили команду, поэтому за нее стыдно уже почти 10 лет и смотреть не хочется
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914545  наверх
Автор: Pink Friday 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Borzoy

я спартач в 3-ем поколении...

ладно...только не пиши глупостей вроде оукб.. :beer:
а то я тебе посоветую тунца лососнуть :ultra:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914561  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

:hi: обалдеть, ничего оказывается не было :weep: :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914595  наверх
Автор: primatus
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Borzoy

Киевская Русь

уверен, украйнцев качает с упоминания про киевскую русь, будто российская волость
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1914601  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   

Ну Вы то должны знать. Что хохлы говорят, что москалики сперли у них самоназвание и язык.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915125  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   

Забавные граждане иногда попадаются. Я не далее, чем год назад слышал такую теорию, что Христос, Иоанн Креститель и, если не ошибаюсь, апостол Пётр были, как выясняется, одним человеком. А если по теме, то много что о Киевской Руси можно, к примеру, почитать самостоятельно, в т.ч. и то, что говорит по этому поводу официальная, если это слово устроит, история.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915479  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Borzoy

Кто что думает?
Автор не претендует на истинность в последней инстанции, однако очень многое ставит под сомнение, довольно критически оценивая исторические "доказательства".

Автор *удак. Типичный борец с "официальной" наукой, слабо представляющий саму эту науку. Типичный изобретатель вечных двигателей, торсионных полей, генераторов потапова, биоезонансной терапии и прочих фильтров грызлова-петрика. Соответственно, аргументация крайне примитивная и сводится к одной фразе: Я - д'Артаньян. Все остальные - 3,14дарасы. Если более развернуто, то Карамзин 3,14дарас потомучто его угораздило быть еще и писателем, а от клейма беллетриста, по мнению афтара, не отмоешься никогда. Кроме того, он писал для определенной публики, которая состояла исключительно из 3,14дарасов (включая Ломоносова) - неспособных мыслить мистиков, желающих слушать сказки. Ну а более поздние историки просто секта эпично-фееричных 3,14дарасов, которые принципиально ничего соответствующего действительности сказать не могут. Главное доказательство их прогрессирующей 3,14дарастии в том, что они отказались принимать афтора (д'Артаньяна!!!) в свою секту.
Безусловно, мы все прекрасно понимаем, что история наука отнюдь не точная и часто сильно перемешивается с мифологией, а Россия вообще страна с непредсказуемым прошлым. Тут аффтар никакой омерики нам не открыл. Однако, все же это в какой-то степени наука, базирущася на сравнении кучи различных документов, фольклора и вещественных археологических находок. Именно таков метод исследования в этой науке, он не точен, но кто может предложить лучший? Но автор отнюдь не спешить опровергнуть историков их методами: он практически не анализирует документы (не говоря уж о других источниках), поминает несколько хрестоматийных, но никаким сколь-нибудь всесторонним исследованием себя не утруждает. "Доказательство" одно: все - м*даки, а м*даки по сути своей не могут писать правду.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915483  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Но, например, задать вопрос, называлось ли то государство "Киевская Русь", вполне законно.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915485  наверх
Автор: Лягух
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Игорь mv

как не было и углеводородов


Полимеров! :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915488  наверх
Автор: Тристрам Шенди
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Милый лягушик

называлось ли то государство "Киевская Русь",

Не называлось , это не требует особых вопросов. Карамзин придумал. Была просто Русь. Гумилёв считает, например, что в определённое время существовал некий "киевский каганат". Он употребляет этот термин многократно.
Собственно, и Византийской империи не существовало во времена её существования. :-) Было государство ромеев, а "византийцами" их назвали лет через 200 после падения Константинополя.
Ну и напоследок - немцы живут ни в какой ни " Германии", как мы думаем, и даже ни в "Аллемане", как думают французы, а в совершенно другой стране - Дойчлянде. И так далее...
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915489  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sеcond ☭

Ну Вы то должны знать. Что хохлы говорят, что москалики сперли у них самоназвание и язык.

И, вообще говоря, они не так уж неправы.
Вообще, нынешнее противостояние украинцев и москалей происходит в основном из-за незнания москалями истории и, как следствие, отношение к Украине как некоей глупо-бунташной провинции Московии, с эдаким имперским превосходством. Большинство москалей искренне поалагют, что Украиной Украина называется, потомучто она у края России, что конечно же, полная чушь. Украина входила в Княжество Литовское, занимавшее весь юг и запад Руси, собственно, бОльшую часть тогдашней территории. Люблинская уния объединила Княжество Литовское с Польшей, образовав Речь Посполитую, у края которой (а отнюдь не Московии) и оказалась Украина. Народ, живший на этой территории, переварил огромную кучу внешне и внутриполитического, а также религиозного дерьма, причем со всех сторон: и со стороны Польши, и со стороны турок и со стороны москалей. И, естественно, со стороны своих же шляхтичей. Одно можно сказать однозначно - это отдельный от москалей народ, с совершенно другой историей, традициями и даже фольклором. Как только москали это поймут и перестанут относиться к украинцам как к неким шкодливым младшим братьям, так отношения начнут налаживаться. Украинские националисты - это порождение москальских имперско-покровительственных политиков. Всего-то и нужно, что признать, что корни русских растут примерно из района Киева (ну может Чернигова), что Украина не раз использовалась Москвой/Питером как пешка в весьма грязных политических играх и как минимум пару раз подвергалась откровенному геноциду. После этого националистически настроения быстро бы поутихли, и можно было бы весьма дружно жить (после смерти путена канешна).
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915491  наверх
Автор: Тристрам Шенди
Дата:   

а вот Онотоле по поводу языка очень даже категоричен - украинский есть производный от русского.
А вот Буровский с Бушковым....ну, довольно своеобразные , конечно, историки, но весёлые ребята, "Россия, которой не было". Да, почти Фоменко -Носовский.
Любимый финт всех "политиков от исторической науки" - они берут отдельную нацию (этнос) в какой-то период её исторического развития, когда она , нация, достигала наибольшего могущества - в размерах ли территории, в относительном доминировании ли над соседями в разных других ( военно-политических или культурных), аспектах. И от этой печки начинают раздувать щёки.
Это называется потом национализм, шовинизм и прочая бяка.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915492  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Милый лягушик

Но, например, задать вопрос, называлось ли то государство "Киевская Русь", вполне законно.

КАКОЕ "то" государство?! Никакого единого государства, сопсно, не было. Были разные племена, разные поселения/города и разные формы правления.

Однако, думаю, никто не будет спорить. Что Юрий Долгорукий, при котором впервые упоминается Москва, как и его папаша Владимир Мономах были прежде всего и помимо всего прочего великими князьями киевскими. Как это ни прискробно для россиянских поцреотов.
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915494  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Iван

а вот Онотоле по поводу языка очень даже категоричен - украинский есть производный от русского.


Девственность Онотоле дает ему право на любые фантазии в области языка, но лингвистика этого не подтверждает...
  |  Поделиться:  
Re: Грамотные историки есть? Была ли Киевская Русь...   #1915497  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Iван

а вот Онотоле по поводу языка очень даже категоричен - украинский есть производный от русского.

Как и все остальные, включая иврит и санскирт:-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода