поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Общение > Форумы  > Культура > Культура, личность и общество  

Мир на пороге новой энергетической революции - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246149  наверх
Автор: кызылдур 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr.Second

имеет все признаки жульничества.

Уже пару лет эту тему обсасывают.
Но с точки зрения доказательств так ничего сильно и не продвинулось.
Появились только, повторюсь, какие-то данные сомнительного происхождения - не дают изучать установку по полной программе.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246165  наверх
Автор: Farangekb 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кызылдур
не дают изучать установку по полной программе.


:-) Но никто не смог и близко предложить вариант химической реакции с таким выходом энергии в данном объеме для опровержения
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246169  наверх
Автор: кызылдур 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Farangekb

Но никто не смог и близко предложить вариант химической реакции с таким выходом энергии в данном объеме для опровержения

Дык есть большие претензии к оценкам этой самой энергии.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246272  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кызылдур

есть большие претензии к оценкам этой самой энергии.

чесно гря неясно чо за проблемы с проверкой
хрень поставляецо в морском контэйнере и являецо самодостаточной
ставим на пустую асфальтовую парковку и запускаем
в течении месяца смотрим как она выдаёт кучу тепла или чево там ещё
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246311  наверх
Автор: кызылдур 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ddd[гость]

чесно гря неясно чо за проблемы с проверкой
хрень поставляецо в морском контэйнере и являецо самодостаточной
ставим на пустую асфальтовую парковку и запускаем
в течении месяца смотрим как она выдаёт кучу тепла или чево там ещё

Ну и выдает и чо? )))
А сколько должна выдавать? Мож там ядреный реахтур?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246335  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кызылдур

А сколько должна выдавать? Мож там ядреный реахтур?

ну там кажысь мигом-вад заявлен бруто
ну хрен с ним, пусть половину в себя жрёд, хоть и заявлено меньше
те 500квт тепла оно должно месяц выдавать
пусть греет прудик рядом, поставить насос и теплощёчег
химически столько явно ниасилит, значед ядрёно
шоп убедицо реактор-нет - можно и заглянуть 1 глазом иль дозиметром там чо потестить
вопщ купить 2 ляма трат и стендик скидать ещё тыр 100-150
ващеж не расходы по сути
есличообман - щета орест, макаронег розызг интэрпол :beach:
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246340  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   

там истчо и фотка хрени размером с бензогенератор на 10квт есть кстате
её ещё проще затестить
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246751  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

а кетайцы та грят в ближайшие 20-30 лет хотят увеличить долю ядреной энергетики с 2 до 18 процентов ;-) Щас прогрессивно углем топят на 65 процентов
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246796  наверх
Автор: sogdy
Дата:   

1 МВт за какое время? час/минута/секунда/ время жизни?
Перепад температур какой? скока с ея можно отбирать?! Вопрос даже не в КПД.

И, как бы, никель обычно идет катализатором в реакциях с водородом, обычно, углеродов, шо нарушает логическую цепь... Шо, кроме тепла, на выходе имеем, подавая водород (15 бар - а расход какой?) и никель (и опять же - каков расход?), и какова устойчивость выходного соединения (NiH или HNi???), если - смотри сначала.

Как-то это сильно напоминает механическую фильтрацию радиоактивной воды.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246800  наверх
Автор: SаNeK 
Дата:   

2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246803  наверх
Автор: Farangekb 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sogdy
Перепад температур какой? скока с ея можно отбирать?! Вопрос даже не в КПД.


Проблема для устойчивой работы в промышленных объемах, как говорят - спекание порошка, а это за 1200.
Общался с пенсионерами преподавателями теплофака - они более сдержаны чем горец, ждут посмотреть, как говорится. По крайней мере, уже три года в курсе про эти генераторы .
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246808  наверх
Автор: sogdy
Дата:   

Водород 15 бар, 1200 градусов - ваши преподаватели хохмят?
Плазменный пробой в водороде всего при 800ах. И уже опасно.
1200 - макс. температура гидролиза углерода. Только делают на никелевой решетке и с мощным теплоотводом.

Видимо, в трубке "сжигают" углеродный стержень в водороде.

Чоуш, бензеновые установки и у нас стоят, даже под псевдонимом ТЭЦ.
Только мы на выходе суррогатный бензин получаем... кому он нужен, с низким октановым... типа А66. Дорого, решетка, водород. Выхлоп будет при дешевом водороде, не дешевле азота. И вредно. Большой расход воды, вода не оборотная, требует очистки и восстановления. И цветные дожди...

Фуфло это, еще первой мировой разработки...
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246873  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Farangekb

Росси представил обновленную модель. Она имеет керамический корпус - трубку диаметром в 2 см и длиной в 20 см, и с обеих концов завершается “набалдашниками” диаметром 4 см, для подключения электросети. Электричество нужно только для разогрева трубки. Содержимое реактора - немного никелевого порошка, в который под давлением закачан водород, плюс некая добавка-катализатор.

Ожидать, что топливные элементы, принцип работы которых известен почти 180 лет лет, а первые рабочие образцы появились в 50-х годах прошлого века, произведут революцию может только человек, который не в курсе темы. В качестве ликбеза выпускник физтеха.может почитать википедию.

Топливный элемент штука, конечно, хорошая, только имеется парочка НО:
1. Водорода в виде ископаемых в природе не существует. Это значит, что надо водород получать. А какой самый простой путь получения водорода? Правильно - электролиз. А откуда брать электроэнергию? Правильно с электростанций. А значит здравствуйте уголь, нефть, газ и уран. То есть ничего революционного.
2. Большие проблемы с массовой эксплуатацией топливных элементов. Взрыв обычного бытового газа по сравнению со взрывом водорода, к тому же нагретого и под давлением, это все равно что взрыв детской хлопушки по сравнению с выстрелом из артиллерийского орудия.

Именно эти причины привели к тому, что топливные элементы не получили широкого распространения. И насколько мне известно, решить эти проблемы все еще не получилось.
В связи со всем этим более перспективными представляются топливные элементы, работающие на природном газе. Но это отдельная тема.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2014 20:38]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246948  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

А какой самый простой путь получения водорода? Правильно - электролиз. А откуда брать электроэнергию? Правильно с электростанций. А значит здравствуйте уголь, нефть, газ и уран. То есть ничего революционного.


ну такие фигни может где и интересны в качестве болемене компактных аналогов "аккумуляторов" :-D
с аккумуляторами то пока не все шоколадно увы.
уж очень быстро дохнут.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246950  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

с аккумуляторами то пока не все шоколадно увы.
уж очень быстро дохнут.

Все чаще попадаются новости, что, дескать, уже формально есть технологии, чтобы увеличить срок работы на порядок, но потом начинается конспирология и я закрываю страничку.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246959  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Всегда что-либо новое появляется. Так было и так будет.
  |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246962  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: добрый devil

Все чаще попадаются новости, что, дескать, уже формально есть технологии, чтобы увеличить срок работы на порядок, но потом начинается конспирология и я закрываю страничку.



да кака тут "конспирология"
при современной модели производителям невыгодно производить долгоиграющие товары. Сбыт просядет :-D А с рынками сбыта и так проблемы.

ну ладно там создателям айфонов - добавил новых фичек мало кому нужных дефакто - вот те и новая модель, типа давайте все меняйте быстрее. Или там писателям софта - всегда есть чого добавить в новую версию, или вообще чого нового придумать. А аккумурятор "вечный"? :-D Пока будет работать, будет пользоваться

а механизмы придержать слишком бойких изобретателей есть. Ну хоть на время. Та же скупка патентов и тыпы.

также и с бензиновых движков на какие другие переходить тоже многие не особо заинтересованы. Тем более там будет существенный слом инфраструктуры и ее замена. Остановить не остановят, если дело стоит того, а притормозить - запросто
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2246965  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Луддиты опять?
  |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247145  наверх
Автор: doo 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

В связи со всем этим более перспективными представляются топливные элементы, работающие на природном газе. Но это отдельная тема.


КПД ниже, выхлопов больше, соответственно опасность по сравнению с водородным элементом - выше. Плюс логистика - водород можно генерировать "на месте" - а передача электроэнергии на большие расстояния выше по кпд, нежели перевозка сжиженного )и тем паче сжатого) газа.

Водородные элементы - суть есть другой взгляд на электромобиль, только более быстрый процесс зарядки. А любой источник концентрированной энергии опасен при неадекватном обращении. От бензинового бака до раскрученного маховика.
  |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247185  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

1. Водорода в виде ископаемых в природе не существует. Это значит, что надо водород получать. А какой самый простой путь получения водорода? Правильно - электролиз.

Есть свеженькое, от советского эмигранта немецкого происхождения, нобелевского лауреата, первооткрывателя графена:
http://naukaiprogress.com/?s=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1...
"Открытие, которое может совершить революцию в технологии водородных элементов, заключается в том, что графен может пропускать протоны сквозь себя. Команда исследователей под руководством Андрея Гейма из Университета Манчестера заявила, что их находка открывает возможность того, что в будущем графеновые мембраны будут использованы для того, чтобы “отсеивать” водород из атмосферы чтобы потом генерить электричество."

Ну и до кучи:
http://naukaiprogress.com/?s=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0...+%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
"Термоядерный реактор во Франции планируют запустить к 2027 году, в то время как Локхид Мартин пообещал компактный термоядерный реактор на 100МВатт, который поместится в кузов грузовика, через 10 лет (для армии США)."

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=548453
Свой последний прототип автомобиля с водородным двигателем компания "Toyota продемонстрировала на выставке в Токио в ноябре. Не дожидаясь Детройтского автосалона, японцы привезли его в Лас-Вегас на выставку электроники, где и сделали сенсационное заявление."

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2014 10:43]
  |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247189  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: James Hugh Calum Laurie

прототип автомобиля с водородным двигателем



Цитата:
От пользователя: James Hugh Calum Laurie

графеновые
мембраны будут использованы для того, чтобы “отсеивать” водород из атмосферы

кароч фигачим воздухан из графена и толкаем тачан, дальше главно не останавливацо :super:
  |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247202  наверх
Автор: Total 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Farangekb

Когда трубка разогрета, она начинает производить огромное количество энергии, во много раз больше, чем было затрачено.

Внутри земного шара находится еще один шар, гораздо большего диаметра!
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247207  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   

а элипс - это круг вписаный в квадрат 3 на 4 :super:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247209  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

Самое лучшее средство передвижения по воздуху-это дирижабль! :-)
  |  Поделиться:  
Re: Мир на пороге новой энергетической революции   #2247210  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

дирижабль!

из графена :super:
1/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода