поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Маяковский - страница 5


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5
Re: Маяковский   #2316758  наверх
Автор: аврора777 
Дата:    6 июля 2015 21:04


Цитата:
От пользователя: Так

Это "взялось" из Юнга.

У одной моей знакомой на почве Юнга башню снесло..
А почему так коротко и неохотно, Так? Вы же можете объяснить, есть ли смысл в этом определении - цельная личность, или нет?
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2316759  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:    6 июля 2015 21:06


Цитата:
От пользователя: аврора777

Это всего лишь слова....всё слова и сплошная теория. В жизни все эти слова не пришей к трусам рукав.. Всё придумано. И вообще, смотря как раскачать человека. Удерживает на плаву в тяжёлые времена ,как мне кажется, только самоирония. Гармония - хорошо , но где же её взять? :-(

Ну почему же теория?! Есть труды признанных психологов, есть, в конце концов, свои глаза и свой опыт.
Самоирония - это неплохо, только как она противоречит внутренней гармонии?
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2316760  наверх
Автор: аврора777 
Дата:    6 июля 2015 21:10

У Зощенко, к примеру, самоирония есть, а гармонии внутренней не наблюдается. Он страдал, и как страдал! Вы же видите фото. Страдание и внутренняя гармония уживаются рядом?
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2316761  наверх
Автор: аврора777 
Дата:    6 июля 2015 21:13


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

и могут служить для дальнейшего построения, а не для разрушения

когда есть ради чего жить, когда не утерян смысл
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2316810  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    6 июля 2015 23:23

Дмитрий Быков про Олешу:

"Открытое же им новое состояние как раз и сводится к тому, что человек, предназначенный для единственного вида деятельности, к этому именно виду деятельности оказывается неспособен. Тому много причин, но главная — отсутствие читателя и невыносимость среды; гений, в отличие от таланта, может работать не во всякое время. Человек, рожденный для творческого труда, любви, исключительных поступков, ведет жизнь люмпена, потому что его жизнь, его женщины, его страна достались другим. Их много было — великих людей, которым предстояло, может быть, спасти Россию или вывести ее на новый уровень, — но никакой России уже не было, была другая страна; и вот о том, как они не могут жить в этой стране, Олеша и написал. Остальные не решались".
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки Победные (до 11-го) 24187
новенький познакомится.. 680
Срочно нужна помощь транспортировкой кошки! Не инфекция! 63
Будильник! 1061
Остался комплект новых передних тормозных колодок REMSA 1323.00 после продажи Peugeot 24
Re: Маяковский   #2316815  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    6 июля 2015 23:29

В смысле, стих Маяковского в ТС - тоже про Россию, году к 1916 относится.
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317151  наверх
Автор: аврора777 
Дата:    7 июля 2015 21:53


Цитата:
От пользователя: la_siluet

тоже про Россию, году к 1916 относится.

"Я не твой , снеговая уродина" меня скребануло
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317179  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    7 июля 2015 22:46

Тут просто, думаю, буквально - южный мальчик жил в холодном Петрограде, проходил там военную службу "под неистовства всех декабрей".
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317185  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    7 июля 2015 23:15

И насчет цельной личности тут спорили.

Маяковский всю жизнь боролся со своим двойником (сентиментальным, чувствительным), изживал его из своих стихов - потому что время было чугунное и нужно было быть другим (он так считал) - горланящим, возвышающимся над толпой, переделывающим мир.

И еще он был слишком велик для калибра среды, в которой ему приходится жить. Это у Луначарского хорошо подмечено:

"..Маяковскому было тесно на свете. Это не значит, что ему тесно было во вселенной. Вселенная ему нравилась, вселенная вообще была очень большая, и он хотел быть к ней очень близко, - он приглашал к себе солнце, и солнце пришло к нему и беседовало с ним с глазу на глаз. Но солнце пришло к нему только в мечте. А те, с кем он был действительно близок, и те, с кем он энергично старался себя сблизить, они были ему не по росту. И отсюда проистекала очень большая тоска и очень большое одиночество Маяковского. Ему трудно было подобрать себе компанию. Он только к концу жизни стал ее подбирать, в чем-то среднем между огромным размахом стихийного мира и между мелкими индивидуальностями, среди которых он почти совершенно не находил таких, которые были бы ему под пару. Близко подойти к самым большим людям нашей эпохи, занимавшимся другим делом и в другой сфере, - я говорю о политических вождях нашей революции, - ему не удавалось. Он нашел существа, к которым устремился со всей силой жажды покончить с одиночеством. Это были социальные сущности: пролетариат, революция"

И про двойника:

"Вторгаясь в песню, двойник создал вторую мелодию Маяковского. Маяковский властно, страстно, победоносно брал за шею этого двойника, сгибал его: ты не смеешь говорить от имени Маяковского, - и говорил тем великолепным медным голосом, которым он обладал; но время от времени он отпускал этого двойника, и двойник начинал петь скрипичным голосом, начинал петь меланхолические вещи, и уже тогда нельзя отделить одного Маяковского от другого."
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317187  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:    7 июля 2015 23:24


Цитата:
От пользователя: la_siluet

южный мальчик жил в холодном Петрограде,

какая оказия... яйки подморозил наверно..
как удобно значимыми фигурами стелить себе красную дорожку..
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317189  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:    7 июля 2015 23:33

Я лирические стихи Маяковского прочитала много позже, чем политическо-революционные, и мне всегда, с самого начала казалось, что в таком вот "агитаторе-горлане-главаре" скрывается тонкая, нежная, ранимая натура.
Это уж потом, много позже, когда все разрешили и про Лилю прочитала, и вообще...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317192  наверх
Автор: Дoктор Джи
Дата:    7 июля 2015 23:52


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Дмитрий Быков про Олешу:

Унылый пейсатель Зильбельтруд-Быков имеет наглость комментировать тексты Юрия Олеше? 8(

Вообще забавно, как серая бездарность, продающаяся за 30 сребреников, Зильбельтруд-Быков пытаться себя сравнить с мастером класса? :ultra:

Это видимо его "Зависть", по одноименному роману, классика.
Силуэт, Вы читали данный роман? :cool:


PS Пруфлинк, как, Зильбельтруд-Быков, кишечник совесть нашей эпохи срубает свои серебряники.

Для ленивых и незрячих:
Добрый свердловский коммерсант, поспорил, что вызовет продажную проститутку из самой Москвы, которая умеет писать стишки и обязательно настроенная против действующей власти.

Проституточка нашлась быстро, и она поехала голосить за мнимого кандидата в депутаты.
И милый поэт и гражданин, как обычно отработал свой гешефт на все 100%.



PS В тему по Маяковскому, для жирноты, надо еще и Юрия Мамлеева добавить. :beach:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317195  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:    7 июля 2015 23:58


Цитата:
От пользователя: Доктор Моро (Вивисектор)

Унылый пейсатель

унылый обыватель еще похоже лицом асфальт не мыл!.. :-D
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317208  наверх
Автор: Доктор Джи
Дата:    8 июля 2015 00:48


Цитата:
От пользователя: Дровосек.

унылый обыватель еще похоже лицом асфальт не мыл!..

Тут поэты и поэтессы тусуются, ну а вы плебей, бойтесь.
Попадетесь пьяный, да связанный, вам же всю холку разорвут.
Ибо Маяковский наше всё., а вы гуавно. :lol:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 08.07.2015 00:57]
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317209  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:    8 июля 2015 00:55


Цитата:
От пользователя: Александро Карлсоне

Тут поэты и поэтессы тусуются, ну а вы плейбей, бойтесь.

понял. шопот.. пару копеек кинул на продажные колокольчики..
определенно расчищая нравственность, стирать ублюдков требо..
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317210  наверх
Автор: Доктор Джи
Дата:    8 июля 2015 01:02


Цитата:
От пользователя: Дровосек.

определенно расчищая нравственность, стирать ублюдков требо..

Сам судить будешь, сам оправдывать и сам наказывать, маленький тиранчик?

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2015 01:15]
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317230  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 июля 2015 09:35


Цитата:
От пользователя: Доктор Моро (Вивисектор)

Силуэт, Вы читали данный роман?

Конечно, я очень люблю Олешу.


Цитата:
От пользователя: Доктор Моро (Вивисектор)

Быков имеет наглость комментировать тексты Юрия Олеше?

Имеет, Саша, прекрасная статья у него "Гость из будущего" - почитайте.

"Юрий Олеша вряд ли первым вспомнится вам при составлении списка главных русских прозаиков XX столетия. И в десятку попадет не у всех: из официозных авторов его обгонят Шолохов и А. Н. Толстой, из маргиналов — Платонов или даже Добычин, и даже в родной южнорусской школе Олеша заслонен Бабелем, Ильфом и Петровым, а пожалуй что и Катаевым, прожившим и написавшим больше, эволюционировавшим резче. При том что сами они — братья Катаевы уж точно — отдали бы первое место среди современников и земляков именно Олеше. Как бы ни складывались отношения в этом кружке — а русский XX век не способствовал улучшению нравов, — титула гения не оспаривал у Олеши никто. Гениальность вообще имеет к производительности весьма касательное отношение: гений не тот, кто написал больше, и даже не тот, кто написал лучше. Гений редко эволюционирует, ибо менять манеру могут таланты. А гений всегда один и тот же, ибо не меняется чертеж мира. Талант что-то выдумал и воспроизвел, а гений что-то уловил, что-то бывшее всегда и до поры не открытое. Гений, по выражению Толстого, приходит как власть имеющий. Жизненный — биографический — дар гения сопоставим с литературным, и судьба его выстроена по тем же законам, что и его тексты (а иногда и единственный сохранившийся текст, и ничего, все верят). Гений может писать так, что его никто не понимает, а может не написать вовсе ничего. Он открывает новые территории, а иногда новые парадигмы, то есть принципиально новый угол зрения на уже открытое, — а поскольку эти территории могут оказаться непригодны для жизни, у гения может не быть читателей и уж подавно — последователей. Я рискнул бы сказать, что гений — тот, кто описывает новые состояния, которых до него не было (если речь идет, скажем, о летчике, озирающем мир с километровой высоты) или были, но считались неописуемыми/непристойными/не заслуживающими описания. А возможно, что для них не было инструментария — как не было его у Леверье, предсказавшего Нептун, но не видевшего его. Гений приходит со своей оптикой"

"Олеша был писателем с врожденным чувством гармонии. Видеть регулярное, ежедневное, невыносимое искажение этой гармонии он не мог. И потому его литература свелась к заметкам в дневнике — жанру, в котором сейчас пишет подавляющее большинство литераторов, жанру «Живого журнала», куда перебежали все, кто умеет составлять слова и фразы. Для дневника стимул не нужен — разве что мысль об уходящем времени и уничтожаемой, саморазрушающейся жизни. Для дневника не нужно мандельштамовское «сознание своей правоты» — непременный стимул литературы. Олеша, как все чуткие люди, не мог жить без подтверждений своей правоты, он искал их везде, в том числе в игромании (той же болезнью страдал Маяковский, только в более тяжелой форме). Не находя этих подтверждений, Олеша перестал писать. Оставались дневники.

И эти дневники — гениальная литература, потому что состояние, пойманное в них, прежде в литературе не описывалось; потому что за депрессию, описанную в них, заплачено физическим здоровьем; потому что в них угадан жанр будущего — запись в электронном журнале, без последствий для окружающих, да и для себя, пожалуй"
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317232  наверх
Автор: fernes land (Зануда)
Дата:    8 июля 2015 09:40

расскажите про личную жизнь сабжа. С кем жил где жил ну ты понел
  |  Поделиться:  
Re: Маяковский   #2317235  наверх
Автор: fernes land (Зануда)
Дата:    8 июля 2015 09:43

Интрижки там, месика вот это вот все
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода