Все делается только для вида

Question

http://www.youtube.com/watch?v=L39p301O3GM

KЦ · Accepted Answer

В политике вообще многое делается для вида. Потому что создание вида - важнейшая часть политики...
Погано лишь то, что в России это принимает крайние циничные формы как по отношению к тем, кто мог бы составить здоровое ядро общества. 
Ворократия...

Комкон · Answer

Словарь Эллочки-людоедки составлял лишь 30 слов, но ими она могла выразить практически любую свою мысль...

у большинства форумчан словарь гораздо богаче...

Человек и Кошкa · Answer

В России всё принимает причудливые формы. Посмотрите, на что здесь похоже гражданское общество - кучка нытиков в интернетах скулят о каких-то там своих правах, на деле превращаясь в серых терпил, которые просто завидуют тем кто богаче.

Cмерч · Answer

Уничтожает Тукин росток)

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

Там смесь, где коррупция и круговая порука не превалирует. В Сингапуре так вообще отсутствует. Не надо тут свистеть, что везде все одинаково, это даже теоретически невозможно.

Я вроде бы ясно написал:

Что, полагаете, что население только такую цель и может поставить перед руководством страны: личное обогащение руководства страны? Есть ведь и более благородные цели.

Я кажется ясно написал про постановку целей массами, а не принятие решений массами. Вы что же, полагаете что массы не способны поставить вменяемые цели типа эффективной медицины, образования, безопасности и пр., а потом определить - есть ли всё это в стране или нет? Фишка в том, что массы эти цели не ставят, они просто ждут, что себе там поставит руководство и покажет массам по телевизору результат в правильной трактовке. Завтра руководство поставит цель уничтожить евреев, спустит задачу - уничтожат, отчитаются по телевизору, высоко оценят, 88% одобрямса.

Так вот на то и мозги у организаторов оппозиционного движения, чтобы суметь растить в нужной форме, при одобрямсе власти. Все ниши заняты в политической убогой системе, кроме той, о которой я говорю. Насральный и прочие пытаются лезть в занятую нишу, обслуживая уже действующие политические кланы по сливу компромата друг на друга. Ну не идиотство ли?

Я полагаю, что раз умом не получается, мы придем к этому через боль, когда деньги неизбежно кончатся, всё к тому и идет.

Ты не знаешь, как херово живе · Answer

:-)  Появились в конце 90-х  :ultra:  уничтожены в начале 2000-х,  как компроментирующие местную власть. 
 Как зачем?  Это основная сфера его интересов - зачистка неподконтрольных гражданских инициатив,  ведущих к объединению.  Простите,  а закон - больше двух на углах не собираться без предварительного согласования,  для чего был принят?

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

Вы не поняли, это как раз идиотская идея. Мало того что бесполезная, так еще и с заведомо ничтожным количеством сторонников. Уже есть уголовное дело за подобное:
http://www.ymuhin.ru/node/1237/arest

Делаю вывод на основе книг Ли и того, что я видел лично в заграничных поездках. Я не верю, что в каком-нибудь Сингапуре такой же уровень коррупции, медицины, образования, безопасности и комфорта ведения бизнеса, процентных ставок, комфорта проживания и пр., что и в России. Там английский язык в среде черных и желтых, это потрясает. Более того, сама постановка вопроса в таком духе означает, что в России построено идеальное общество и государство без проблем, где важно только ждать как манны небесной очередных волеизъявлений руководства. До евреев они дойти не успеют, конечно, но шансы были. 

Я уже написал, что можно вообще ничего не делать - будет больно, бабки кончатся, но все будет, неизбежно. Я не верю, что тут северная корея будет.

Я вообще не писал про какой-то контроль кого-то на данном этапе. Контролировать некем и нечем.

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

Не верю. Зачем ему это? Это вне сферы его интересов вообще. Изничтожил в конце 90-х? Сейчас не конец 90-х. Вы еще 20-е вспомните.

Cмерч · Answer

Смесь, вы этот вопрос изучали на практике или делаете свои выводы по СМИ?)

Ну и чего тут писать, организуйте вон хотябы с Туком, какой ниить НКО "Рабочий контроль" поднимите массы на митинги и демонстрации, добейтесь права проверки любых структур в качестве обратной связи.
А я посмотрю, через какое время люди из этой организации начнут ездить на коенах и отчитываться, что коррупции нет. )
Как говорят ничего личного, просто бизнес.

Ты не знаешь, как херово живе · Answer

Было,  в конце 90-х . Всё было. Знаю несколько юристов ,  которые в них работали.  Но Пу их целенаправленно изничтожил.

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

А у меня план такой: совершить самоубийство :-) Поднадоело как-то всё, знаете ли.

Хороший план. Направление верное - нужно делать что-то существенное, полезное, помогать людям реализовываться. Это может быть сеть адвокатских контор, например - где люди будут получать бесплатную юридическую помощь в судах. На результатах этой работы можно строить настоящее политическое движение, на поддержке людей. Незачем вообще вести антиправительственную агитацию, разоблачать коррупцию и пр. на этом этапе, в этом нет никакого смысла.

d_Oor · Answer

Как сформировать? Только не надо на Сингапур кивать. Вот у Павла есть план: построить фабрики - кухни (чтобы рабочим было где съесть обед), склады (получить робу) и новые дома. А у Вас план какой?

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

Уже сам вопрос идиотский.
Как это может быть выгодно, если этого нет?

Сперва нужно создать, а потом уже показывать выгоды. Создать можно безо всякого раздражения власти, это вопрос формы. В Сингапуре ведь сделали, а ситуация была похлеще с действующей властью.

Ты не знаешь, как херово живе · Answer

Так потому и нет,  что все ростки сама планомерно и целенаправленно уничтожала. Сэконд здесь чем занимается?

Ты не знаешь, как херово живе · Answer

Писк сезона. 
Так разрекламированый народу китайский массажист российской кахексичной экономики внезапно оказался на брачном ложе атомной энергетики России и Ирана и басом заявил: - Уберите руку с моей задницы.  Неприхотливо бросив Ирану пару атомных станций.

Cмерч · Answer

Как будто на западе эта структура другая. Даже в "колыбели демократии" Греции.
А что будет в России, которая как известно славится дураками, если вместо одного умного решения коллективно будут принимать дестять дураков, нетрудно представить.

Вот это правильно, и начинать нужно с целей)
А пока главной целью будет личное обогащение ничего существенно не изменится.

Ты не знаешь, как херово живе · Answer

:-)  Это нынешней власти выгодно?

Cмерч · Answer

Вы хотели сказать, что если у меня ничего такого не прошито, то я деффективный?

Вот такие кухонные спецы по ПЗУ, которым мышление заменяют кувыркание в собственной эмоциональной жиже и заводят человечество в эволюционный тупик обезьяны с гранатой)

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

Важно, какие цели преследует политический центр при сборе средств, и какие методы их сбора применяются. При этом методы назначения управленцев не имеют значения. Все равно, или они будут выбираться местным населением, или будут назначаться из центра - главное чтобы они были полезны с точки зрения поставленных центру целей. А цели у центра должны быть одобрены большинством населения.

А какие цели поставлены центру на текущий момент? Кто и когда их поставил или хотя-бы пытался поставить? Не говоря уж о системе обратной связи и контроля за выполнением. Как и что можно контролировать, если центр цели выбирает произвольно, сам их трактует и сам-же решает насколько он их выполнил. При этом может эти цели произвольно менять. При таком подходе к государственному строительству НИКАКАЯ иная схема построения кроме круговой поруки и коррупции не возможна. Это как с организмом - если есть развитая нервная система (обратная связь в живой природе) - то возможно построение различных видов высокоразвитых животных. Если ее нет - единственная форма жизни которая получается - одноклеточная амеба. Она может быть сколь угодно большой, но более сложной и развитой не станет. И пытаться вырастить безголовую лошадь из этой амебы - напрасная и вредная затея.

Следовательно первейшее что нужно сделать - это сформировать гражданское общество. А это суть сумма осознанных граждан, понимающих свою ответственность перед собой, своими детьми, и страной в целом. Это общество должно ставить задачи государству, и контролировать их выполнение. А уже при наличии всего этого можно думать о системе подготовки и отбора кадров для поставленных задач, системе их назначения, структуре экономики, политики, образования, медицины и т.д. и т.п.

Для понимания возьмем например пресловутую историю с Крымом. Отвлекаясь от оценки самого этого события нужно признать несколько объективных фактов.
1) Никто не ставил перед правительством России задачу присоединения Крыма. Оно выбрало ее самостоятельно, никого не спрашивая.
2) При оценке выполнения задачи правительство само себе выставило наивысшие оценки. Не были разобраны и оценены последствия такого шага, как политические, так и экономические. Не было никакого плебисцита в России по этому поводу. Не было даже представлено несколько вариантов такого присоединения с анализом их плюсов и минусов. А ведь то что таких вариантов было не два и не три очевидно.
На этом примере очевидно что система управления в России работает в одном направлении - сверху в низ. Опять таки пресловутая вертикаль. Где-то на верху принимается решение, императивно спускается вниз к исполнению, а потом на верху-же оценивается. После чего оценка через пропаганду СМИ вкладывается в головы массам, которые не критически ее принимают.

При такой структуре общества никакая иная структура объективно не возможна. Поэтому начинать нужно не с капитализма, не с демократии и свободного рынка - это все бантики. Начинать нужно с того чтобы люди стали думать самостоятельно и нести за свои решения ответственность. С этим делом дефицит. И именно этим должна заниматься оппозиция, а не всяким говном, типа изучения часов дьяка.

В Сингапуре, например, партия Ли начинала именно с этого - с формирования сети обучающих, образовательных центров. Это лишь форма, они могут быть разные.
 :hi:

fernes land (Зануда) · Answer

Вроде 28? Хорош может уже врать. Твоя ложь тут не пройдет, часы 35 стоили.

KЦ · Answer

Да уж... Терпения и смирения на Руси в избытке. И попа не надо...
Зависть, думаю, есть везде. Это у человека в ПЗУ. Но смиренность культивируется. Раньше религией, теперь СМИ и художественными произведениями о тщете попыток противопоставлять себя системе...

Ворократия...

происходит · Answer

противоречие.. терпение по определению не может завидывать
А Вы как к тому кто богаче?! С пониманием?

Дореволюцiонный Совътчикъ · Answer

Так их местные уничтожили. Понимаете ли, важны организаторы таких движений. Я вот понимаю, что это должен быть не какой-то шестерочный нищеброд Навальный. В России полно влиятельных в местных масштабах людей с большими финансами. Это вопрос желания, мечты. У Ли все это было, он смог.

Для того, о чем я пишу, собираться на углах не нужно.

Мавзолей путина · Answer

Кто о чем, а болезный все о терпилах и зависти.