Рост ввп идёт за счёт стремительно увеличивающихся с каждым годом военных расходов, чья доля в ввп возросла с1,5 процента в 10 году до 4, 2 процента в 15. Пушки вместо масла. Всё это мы уже проходили; чем кончилась для экономики СССР гонка вооружений?
Рост ввп идёт за счёт стремительно увеличивающихся с каждым годом военных расходов, чья доля в ввп возросла с1,5 процента в 10 году до 4, 2 процента в 15. Пушки вместо масла. Всё это мы уже проходили; чем кончилась для экономики СССР гонка
вооружений?
когда вы уже нажретесь!? проглотины бездонные :lol:
:hi:
вопрос следует ставить иначе - чем кончился для СССР ОТКАЗ от гонки вооружений ;-)
ога, пытались кастрюли вместо танков производить? ну вот и получили спад 90-х
производство свинятины грят кстате выросло прилично за последние года. Чуть не в два раза чтоле.
Курям уже и расти практически некуда. 90 процентов рынка или как-то так.
Щас вот грят какие-то феерические теплицы в районе оренбурга чтоли строят. С подсветом. На 30 процентов будет
прибавка в производстве гугурцов-помидоров круглогодично.
В 90-х уже не было СССР. Не пытайтесь отрицать очевидного - того, что экономика Союза не выдержала бремени милитаризации.Она бы и просто " не выдержала" , но военные расходы ускорили её кончину.Эта страница истории перевёрнута окончательно и бесповоротно.
очевидного - того, что экономика Союза не выдержала бремени милитаризации.
А Нортх Корея выдержала бремя милитаризации? Странно.
А СССР начала сороковых, как там было с бременем милитаризации?
А Украина cегодня?
Экономика в СССР была так себе. Но не хуже Португалии или там Греции с Бразилией и Индией.
Экономическая пропасть, перефразируя классиков, самая глубокая.
В нее можно падать всю жизнь.
Распад СССР произошел по другим причинам.
Анализировать которые стоит
запрятав подальше журналисткие штампы о "городе на Неве", "голубых экранах" "бремени милитаризации" и проч.
Ну, Северная Корея - она, конечно, существует. Хотите там жить?
При чём здесь " штампы" - " не штампы" ? А , интересно, озвучьте по возможности кратко вашу версию причин краха союза, и чтоб ни одного " штампа" не было. :-)
А что, корейцев кто-то спрашивает?
Или в СССР 40-х годов спрашивали?
Греков вот спросили, родина Демократии все таки.
Спросили, а потом положили с прикладом на их желания.
Уж если в Ес, в
НАТО, на Родине Демократии так обосрались, чего вы от нас хотите.
Смысл выдавливать из себя по капле "анализы", у меня есть мои воспоминания и представления о тех временах, и вот они наверное интересны тем, кто меня знает. Не более.
Анализировать общую картину должны наверное историки, с документами, с соцопросами, секретными данными разведки и тд., воспоминаниями политиков ( вообще-то грош им цена, врут )
А мы тут гадать... К чему это.
Так я не понял, вы Сев. Корею для чего упомянули? Как иллюстрацию чего? Что можно создать тоталитарную систему , с милитаризированной насквозь экономикой и внутренней политикой, и при этом сохранять государственный суверенитет? Или с другой целью? Если первое, то я уже ответил - да КНДР существует.
Но отнюдь не процветает, а совсем наоборот.
Ну, я понял, понял...у других вы находите " штампы" , которые , по вашему, нельзя употреблять, а на просьбу кратко самому высказаться , избегая штампов, вы начинаете уходить в длинные рассуждения о необходимости " анализов, соцопросов" итд. Тем не менее вы безапелляционно отвергаете мою точку
зрения о " бремени милитаризации" , мол, это ерунда, есть " другие причины". Странно. Хотя я дал ремарку, что это бремя лишь ускорило процесс распада экономики, не являясь основной или единственной причиной. Основной же является , по- моему, нежизнеспособность экономической практики социализма в тех
реализованных моделях, которые применял СССР. С теорией всё вроде было получше, но вот теория, она, как мы знаем , суха, а древо жизни - его же поливать надо....
Автор: fernes land (Зануда) Дата: 17 августа 2015 11:11
Мне кажется показатель ввп, чтоли не показателен. Можно надрываться на искандеры на босу ногу, и не надрываться на патриоты ибо блок суммарно по ввп даст фору х10.
ИРЧП, это раз.
Санкции, обвал рубля - долгоиграющие последствия. Надо смотреть цифры 2015-2016.
Ну, в сравнении с султаном Брунея, какой- нибудь Козицын - нищий.
Секонд, речь ведь не о ваших или моих конкретных отношениях с жизнью. Если вам ( или мне) в данный конкретный момент пришло в голову позиционировать себя в оценочных субъективных категориях, то из этого не следует, что не
существуют объективные показатели( критерии) - в том числе характеризующие уровень жизни в той же КНДР.
Это если бы какая - нибудь ( условно) Анджелина Джоли , приехав с миссией в бантустан или куда там она ездит, при виде опухших с голоду и больных всякими болезнями детей, начала бы пространные рассуждения - мол, я тоже, как и вы , несчастлива в жизни , да и кто счастлив? - и невозможно понять, чья
степень несчастливости больше, ибо счастье - это...и так далее, с анализами и соцопросами.
В 90-х уже не было СССР. Не пытайтесь отрицать очевидного - того, что экономика Союза не выдержала бремени милитаризации.Она бы и просто " не выдержала" , но военные расходы ускорили её кончину.Эта страница истории перевёрнута окончательно и
бесповоротно.
ох уж это ваше очевидное. Вам картинки на глаза налепили, вот и очевидите :lol:
это сугубо ваши фантазии. Точнее вам это рассказали либерасты через своих пропагандонов и сми, а вы и поверили некритично. :-D
до вас никак не дойдет, что слом
той же финансовой системы во второй половине 80-х был по сути диверсией, когда открыли возможности для обналички безналички через кооперативы, когда оная безналичка вообще к этому не предназначалась (двухконтурная система денежного обращения была так-то, для предприятий одна, для
потребителей-граждан другая)
СССР со своими экономическими нестыковками мог бы еще спокойно существовать неопределенное время и быть второй как минимум экономикой мир, а то бы может и на первую вылез :-D , как существуют сегодня всякие разные государства с куда более серьезными
экономическими траблами. Щас вон куда не кинь - то дефолты, то преддефолты, то долги феерические.
вот с идеологией просрали эт точно. Это важнее. Народ на фантики клюнул и в итоге куда больше потерял.
Для "среднего класса" сейчас, четверть века, а точнее уже 30 лет после 85
все было бы примерно также в смысле уровня-качества жизни как и сегодня. И тачки бы импортные были и бутики-шмутики с китайским барахлом. Не было бы провала 90-х рази что :-D
любой у кого немного хотя бы мозгов есть и не либерал, видит, что тенденции по открытию системы шли постоянно
поступательно. И 85 год по открытости и уровню жизни отличался от 55, наверное примерно также и 2015 сегодня отличался бы от 85. То есть жили бы еще лучше чем сегодня. Иба по сути то в 2010 был только лишь опять достигнут уровень 90 года ;-) По оценкам ВШЭ между прочим, сугубо либералистической
клоаки. Если уж они такое насчитали! :lol:
История не терпит сослагательного наклонения, " мог бы существовать, и, может, стал бы первой экономикой" , эти аргументы можете себе аргументировать , сидя на толчке при привычных запорах. Рухнул - значит не смог дальше существовать.В силу внутренних противоречий, а не происков врагов.
Есть, например, версия, что без октябрьской революции и последующих событий население России сейчас было бы миллионов 500 и уж точно первая экономика мира. И что из этого? Да ничего.
Ну, разродитесь хотя бы намёком на "нештамп". Тут темка такая, что любое ваше мнение, например, "заговор мирового империализма", или "сионизма" - будут ничуть не менее штампованными. Или у вас есть какие-то свои идеи, блещущие новизной? Вряд ли.
Но Волга -то впадает -таки в Каспийское море,
как бы тривиально это не звучало. Поэтому кирдык Союза - есть свершившийся факт, который можно объяснять как со штампами, так и без оных. Со штампами более кратко получается.
в том числе характеризующие уровень жизни в той же КНДР.
А зачем вам характеризировать уровень жизни в КНДР?
Корейский северный там уровень. Мне равнофигственно, что там у них на завтрак. Сами корейцы терпят, ну а
остальные тем более.
Уровень жизни ( что это такое вообще ) часто воспринимают как уровень потребления конкретных продуктов, услуг и товаров, вообще не значит ничего.
См. современную Украину. Уровень потребления на которой был намного ниже нашего. А сейчас и вовсе упал в
разы.
Не мешает ни скачкам патриотов, ни ведению войны, вообще ничему не мешает.
Уровень потребления важен для конкретного потребителя.
Не для системы. И то, важен только до определенной степени. И то, важен, когда он сравнивает.
А вы его абсолютизируете.
О чем говорит то, что у нас этот уровень примерно как у Польши, лучше чем у Пакистана, хуже чем во Франции. Да вообще ни о чем.
Какой был уровень жизни в предвоенной Германии и в СССР?
О чем это говорило, и к каким последствиям привело?
В восьмидесятые мы ставили пустые
пачки от сигарет и баночки пива на сервант в качестве "коллекции". Как символ своего более высокого уровня потребления по сравнению с Сидоровым и Петровым.
Cейчас стыдно, да.
Сейчас другие баночки в ходу. Виски коллекционный стаят..
Как не ставить, уровень жизни жеж..
Есть, например, версия, что без октябрьской революции и последующих событий население России сейчас было бы миллионов 500 и уж точно первая экономика мира
ага.
Индия подтвердит правильность данной "теории" николашкодрочеров
:-D
История не терпит сослагательного наклонения, " мог бы существовать, и, может, стал бы первой экономикой" , эти аргументы можете себе аргументировать , сидя на толчке при привычных запорах. Рухнул - значит не смог дальше существовать.В силу
внутренних противоречий, а не происков врагов.
товарисч! если до вас не дошло, так вам предлагают засунуть куда подальше ваш аргУмент с экономическими причинами развала СССР и придумать уже что-то посвежее.
это главное.
в 90-х экономику провалили в даун
конкретные вполне либерасты. Если бы ХОТЯ БЫ не провалили, то не пришлось бы все нулевые отращиваться до уровня 90-го года. Уже вперед. ;-)
факт в том, что при комми в 80-е спада экономики не было. Что бы там не говорили. в 90-е при либерастах спад был. Это факты без всяких
сослагательных ;-)
( долгий заразительный смех)
автор, жги ещё!
а все эти "ускорения - гласности - перестройки", они появились от жирного житья. И без них было так хорошо, а вот с ними станет ещё лучше!
А
, нет, это , наверное, Горбачёв - тайный агент ЦРУ, магистр Великого востока франции. Тайно посещал синагогу.
Стойкое недоумение.
Горбачев задумал именно трансформу. А не пытался решать экономические задачи. Это ( как и ваш любимы уровень жизни населения ) даже не входило в первейшие задачи.
Какие конкретно экономические реформы были сделаны Горбачевым в начальный период перестройки?
1) Борьба с пьянством и алкоголизмом.
2) Политическая реформа, перестройка и гласность
3) ?
И не надо про кооперативы и индивидуальную трудовую деятельность.
Это была часть послаблений, НИКАК не на замену Большой Социалистической Экономике.
Ну там ремонт обуви, максимум кафешка. Все по Югославскому или китайскому там сценарию.
