поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Общение > Форумы  > Культура > Культура, личность и общество  

Пелевин и Сорокин - страница 7


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | следующая страницапоследняя страница
Re: Пелевин и Сорокин   #2589182  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   

да и вообще, зачем эти костыли в виде забронзовевших цитат?
  |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589184  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: la_siluet

про язык, девилюша, со своими выводами ты попал пальчиком в небо

По этому пункту не могу спорить достаточно аргументировано, стараюсь дистанцироваться от гнилого ТВ-дискурса.

Но вот это вот все "в радиоактивный пепел" и прочие мемасы как бы дают повод сделать выводы.

Ну и плюс постоянные движухи с переобуванием в воздухе в стиле Россия всегда дружила с Турцией. Нож в псину, Россия всегда воевала с Турцией. Ну и прочее, прочее, тысячи их. Прям по Оруэлу.

Не будешь же ты утверждать, что там майорами дискурса Сорокины с Генисами подрабатывают.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589185  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: la_siluet

да и вообще, зачем эти костыли в виде забронзовевших цитат?

Давай свои, небронзовелые.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589190  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GiladHekselman

Совершенно верно, поэтому приходится говорить лишь о разных степенях фашизации разных государств.

Но если все такие в разной степени, то это уже не фашизм, а нечто другое?

Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Ну так мы про вас, бытовых фашистов, тут и разгоняем.

Так у нас на бытовом уровне есть всё- и антисемитизм и гомофобия и антикоммунизм и расизм и прочее. Просто это называется одним буржуазным словом-плюрализм мнений, а вовсе не политика государства.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589191  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Но если все такие в разной степени, то это уже не фашизм, а нечто другое?

Предложите свой эвфемизм. Готов предложить свою посильную помощь в форсировании этого мемасика.



Цитата:
От пользователя: Грешник

Просто это называется одним буржуазным словом-плюрализм мнений

Ага, ну вот и предложил.

Плюрализм в дословном переводе -- множественность.

Я не вижу множественности мнений в политике гос-ва. Есть два течения. Мейнстрим, совпадающий с госудаственной пропагандой, 86% и вот это вот все. И предательское, в котором плавает все, что не вписывается в ура-мейнстрим. Там плавают разного рода выруси и неруси.
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589192  наверх
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата:   

традиционализм,
национализм,
антилиберализм,
антикоммунизм,
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм

из всего списка экстремизм, национализм не сильно развиты, хотя вместо национализма имперство вполне

все остальное на лице
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589200  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Я не вижу множественности мнений в политике гос-ва

Так в любом государстве. На кой тогда выборы? Выборы определяют однозначность мнений. А как иначе?
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589202  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Выборы определяют однозначность мнений. А как иначе?

да ну
выборы выявляют мнение большинства
но меньшинство при этом обычно своего не меняет

плюрализм допускает разные мнения, а тут как-то не так
сразу в оскорбляемую когорту изгоев списывают...
угрожают невыживанием, глумятся
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589203  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Так в любом государстве.

1. Вы любыми гос-вами не оправдывайтесь, это не аргумент вообще. Разговор идет про признаки фашизма в РФ.
2. Если так, то любое гос-во имеет признаки фашистского, но это никак не дезавуирует сами признаки. Еще раз, говорим о степени их проявления.


Цитата:
От пользователя: Грешник

На кой тогда выборы?

Чтобы менять и юстифицировать мейнстрим.

Зачем выборы в РФ, действительно, вопрос. У нас смена мейнстрима никак не связана с выборами.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589205  наверх
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата:   


Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Зачем выборы в РФ, действительно, вопрос.

легитимизация. ну нужна же хоть какая-то легитимизация. Раньше папа(патриарх) благославил - все власть твоя. А сейчас, надо что бы 25% электората согнанного насильно, за 500р в тачке за углом, но проблеяли.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589207  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Давай свои, небронзовелые.

Костыли вообще зачем?


Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Не будешь же ты утверждать, что там майорами дискурса Сорокины с Генисами подрабатывают.

Генис подрабатывает - на радио Свобода. Сорокин подрабатывает - только шельмует - выливая в массы под(д)елки. О чем его последние рассказы? Ни о чем. Народ догадливый (от бомжа до депутата - разницы нет): пусто в красивой коробочке - не может же быть! - положит смыслы. Прочитай в том же интервью Долину - как сркн отвертелся от опред.трактовки рассказа, посвященного Серебренникову. сркн стебется - встал, умылся, легко позавтракал - и постебался. Но исключительно до обеда, дабы не переборщить с отправлениями в мироздание и неминуемым получением возвратного щелобана.

О чем спор? О том, что худ.литература формирует в человеке культурный базис (закладывая не экономические и социальные знания, но мораль, нравственность, этику, эстетику) , а знания в области наук получаются из другого места (не из того, из которого у сркн выходят нормы).

тв и не тв - нет разницы, всякий ест то, что может, то, что усваивается.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589210  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Костыли вообще зачем?

Что за костыли, о чем ты?
Не нравится, что я привел цитату классика, а не стал шпарить своими словами или что? Не нравится -- шпарь своими.

Цитата:
От пользователя: la_siluet

Генис подрабатывает - на радио Свобода. Сорокин подрабатывает - только шельмует - выливая в массы под(д)елки.

Мы говорим об официальной пропаганде. Ни Генис, ни Сорокин к ней отношения не имеют. Речь о бедном наполнении и скудной форме официоза. Готова это опровергнуть -- велкам.

Остальное не читал, извини, попробуем держаться в заданной канве.

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2018 13:46]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589211  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

плюрализм допускает разные мнения,

На каком уровне? Как в США что ли? Президент одно, Конгресс-другое? Вот и душат друг друга..

Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

У нас смена мейнстрима никак не связана с выборами.

И это проявление фашизма?

Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

выборы выявляют мнение большинства

Правильно и это мнение реализуется во внешней и внутренней политике и которому меньшинство, сохраняя своё мнение, обязано подчиняться. Или не так? Брексит, например. Каталония в Испании..

Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

А сейчас, надо что бы 25% электората согнанного насильно, за 500р в тачке за углом,

Как представитель электората представителю электората-Вы тоже сходили за 500 рублей?

Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

традиционализм,
национализм,
антилиберализм,
антикоммунизм,
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм

Я узнал их. Это США, Франция, Италия и даже Германия!
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589212  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Мы говорим об официальной пропаганде.
Готова это опровергнуть -- велкам.



Цитата:
От пользователя: la_siluet

тв и не тв - нет разницы, всякий ест то, что может, то, что усваивается.



Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

попробуем держаться в заданной канве.

Хорошо сравнила сорокина и пелевина буквально вот гд-то на днях галина юзефович
  |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589215  наверх
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Я узнал их. Это США, Франция, Италия и даже Германия!

где в этих странах антилиберализм?

Цитата:
От пользователя: Грешник

Вы тоже

я -нет, а у коллеги сын да
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589216  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   

но вообще, девилюша, ты прочел БК?
  |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589217  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

И это проявление фашизма?

Вопрос был, зачем выборы. Я ответил на него.

Цитата:
От пользователя: Грешник

Я узнал их. Это США, Франция, Италия и даже Германия!

Опять он кем-то прикрывается. Про РФ разговор, не находите?
ПС. Во всех этих странах признаки фашизма налицо, США -- хуже всех в этом плане. Но даже там имеются противовесы, позволяющие ситуации не выйти из под контроля. В РФ я их не вижу.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589218  наверх
Автор: Недоброжелательное отношение 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: la_siluet

ты прочел БК?

Нет. я позднего сркн не очень. Теллурия еще туда-сюда.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589219  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   

Разговор про РФ, а костыли импортные.
Ну почему так всегда?
Вот и 100 лет назад тоже...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589220  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

где в этих странах антилиберализм?

А мы не говорим о всех признаках, если следовать Эко.

Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception





Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Во всех этих странах признаки фашизма налицо, США -- хуже всех в этом плане

Значит Эко в чем-то ошибается. Значит надо говорить не о наличии фашизма, а о возможности страны скатиться к фашизму при определенных условиях. :-)

Цитата:
От пользователя: invalid_argument_exception

Опять он кем-то прикрывается. Про РФ разговор, не находите?

В РФ всё тоже самое, что и в других странах.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589221  наверх
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

мы не говорим о всех признаках, если следовать Эко.

так это один из ГЛАВНЫХ принципов фашизма

Цитата:
От пользователя: Грешник

возможности страны скатиться к фашизму

и когда она скатится, как узнать?

Цитата:
От пользователя: Грешник

В РФ всё тоже самое, что и в других странах.

несменяемая власть?
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589222  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

В РФ всё тоже самое, что и в других странах.

в каком смысле?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589225  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

несменяемая власть?

В Германии канцлер Меркель правит уже четвертый срок, а по Конституции ФРГ один человек может править сколь угодно долго..Долгий срок правления это еще не дефицит демократии

Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

и когда она скатится, как узнать?

А бог его знает.

Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

так это один из ГЛАВНЫХ принципов фашизма

Антилиберализм? В прямом смысле этого слова? В смысле-против свободы?
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589228  наверх
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата:   

в смысле отрицания либерализма как ценности
т.е.
отрицание
-обеспечения данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, на личную свободу, на собственность).
-гарантии гражданских прав;
-установления равенства всех граждан перед законом;
-свободной рыночной экономики;
-обеспечения ответственности правительства и прозрачности государственной власти.

Цитата:
От пользователя: Грешник

В Германии канцлер Меркель

Меркель назначает приемников и местогреев, как Прежнев? Дурочку то выключайте иногда.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пелевин и Сорокин   #2589232  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

выключайте иногда

Барон, вы тоже не прочли нового Сорокина?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода