Вот про то, что в войну тувинцы реально помогли...
Тут уже чистое имхо..
Но кажется мне, ситуация один в один с современной "Путин-Кадыров"
и маленький туземный вождь может подчиниться большому и на сегодня более сильному.
И даже показательно любвеобильно подчиниться.
Это не стыдно и выгодно.
Но не вечно.
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
держащие за пазухой кинжал
Учитывая количество, будь там хоть у пары процентов кинжалы, они б уже нас сильно проредили :-)
Автор: Вредный Айшуц (О пользователе) Дата: 11 января 2016 23:24
Цитата: От пользователя: Тpиша
Вот про то, что в войну тувинцы реально помогли...
Тут уже чистое имхо..
Но кажется мне, ситуация один в один с современной "Путин-Кадыров"
и маленький туземный вождь может подчиниться большому и на сегодня более сильному.
И
даже показательно любвеобильно подчиниться.
Это не стыдно и выгодно.
Но не вечно.
там все проще. к началу 20 века тувинцев порядком подзаколебали ихние служители культа. надо сказать, что все служители культов любых народов пордком подзаколебывают эти самые народы, ежели у
служителей есть власть. денег нет, жрать нечего - а этим дай за то что родился, крестился, причастился, обрезался, получил прямое введение, за то что заболел и за то что вылечился, а ежели не вылечился, а помер - опять дай. чем меньше денег и еды, тем наглее служители, и тем сильнее подзаколебывают.
опять же - никаких толком достижений медицыны - шкурка тушканчика в ухо и бубен. или в бубен. а тут русские подсирають и подбивают особо активных. вопчем, удачно получилось лам и прочих шаманов заставить немного умерить аппетиты и узреть свое место. опять же чума. Европа пустела от чумы гдет в
далекое средневековье - а тува - в первой половине двадцатого века хорошо знала, что такое черная смерть. и тут русский десант. без бубнов но в противочумных костюмах взяли и реально остановили. тарбаганью болячку. была благодарность, было и желание помочь русским в их войне не с черной, но с
коричневой болезнью. опять же - в армии у русских кормили. что немаловажно.
а дальше все прошло по известному сценарию. тыва стала частью союза, бла-бла, дружба народов - а на деле - потеря нацсуверинитета и жесткое принуждение к бодрому маршу из феодализма в социализм. подобные марши как
правило никаких теплых чувств к понукающим не вызывают. более того - рождают ненависть, настоянную на наглом попрошайничестве.
плюс - поведение сынов российских, обуяных бременем белого человека...плюс - специфика национальная...
блин, что говорить о тувинцах, если даж индейцы уральских
гор не шибко любят русских.
там все проще. к началу 20 века тувинцев порядком подзаколебали ихние служители культа. надо сказать, что все служители культов любых народов пордком подзаколебывают эти самые народы, ежели у служителей есть власть. денег нет, жрать нечего - а этим
дай за то что родился, крестился, причастился, обрезался, получил прямое введение, за то что заболел и за то что вылечился, а ежели не вылечился, а помер - опять дай. чем меньше денег и еды, тем наглее служители, и тем сильнее подзаколебывают. опять же - никаких толком достижений медицыны - шкурка
тушканчика в ухо и бубен. или в бубен. а тут русские подсирають и подбивают особо активных. вопчем, удачно получилось лам и прочих шаманов заставить немного умерить аппетиты и узреть свое место. опять же чума. Европа пустела от чумы гдет в далекое средневековье - а тува - в первой половине
двадцатого века хорошо знала, что такое черная смерть. и тут русский десант. без бубнов но в противочумных костюмах взяли и реально остановили. тарбаганью болячку. была благодарность, было и желание помочь русским в их войне не с черной, но с коричневой болезнью. опять же - в армии у русских
кормили. что немаловажно.
а дальше все прошло по известному сценарию. тыва стала частью союза, бла-бла, дружба народов - а на деле - потеря нацсуверинитета и жесткое принуждение к бодрому маршу из феодализма в социализм. подобные марши как правило никаких теплых чувств к понукающим не
вызывают. более того - рождают ненависть, настоянную на наглом попрошайничестве.
плюс - поведение сынов российских, обуяных бременем белого человека...плюс - специфика национальная...
блин, что говорить о тувинцах, если даж индейцы уральских гор не шибко любят русских.
Была там такая интересная фигура как Солчак Тока.
По сути правил с 44-ого по 73-ий (год смерти)
Со всеми атрибутами "культа личности"
Вот и тот вождь..
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 12 января 2016 12:45
Цитата: От пользователя: Человек и Кошка
При этом вполне допускаю что для какого-то тувинца ты свиньёй оказался.
Я лично от тувинцев ничего не претерпел. Но видел, как живут там люди в нацменьшинстве. Тувинцев 80% населения там. Видел погромы, вспоротые животы беременных
русских. В Казахстане тоже жестко было, кстати, но не так.
Тувинцы не только помогали фронту материально и храбро сражались в танковых и кавалерийских дивизиях, но и обеспечили постройку 10 самолётов Як-7Б для Красной армии.
А еще у них необъятные поля конопли, с которой которой они собирают
неплохой гашиш (мацанка). Технология проста: трешь между ладонями бошки конопляные, потом с рук налипшую смолу собирашеь. Так что немало русских травокуров не по разу вдохнуло трудового пота тувинского народа! :hi:
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
с чего бы им
ненавидеть Россию? всю ж страну заселили пришлые муслимы
Никакие муслимы там ничего не заселили, нахер им нужны эти степи? А Россию ненавидеть понятно за что: после присоединения СССР перестроил все под себя, "цивилизовал" диких кочевников, и жилось им неполохо, потом наступила
"Россия" и всех кинула - по старому - животноводством и рыбалкой они уже жить не могут: стада под нож в голодные годы пустили, спроса особого на их конину нету, чтоб коника в степь выпустить нужно теперь 100500 подписей и разрешений от россиянских чиновников, а если ловишь рыбу типа "щуки 35 кило
сампроверял", то тут два варианта: ты либо Путен либо браконьер, а последними у нас сторого, а первых в Тыве, кроме микропутена Шойгу, нету. Так что получилось, что Россия со всех сторон кинула. Работы нет, жрать нечего, а тут еще круглоглазые беложопые пижоны из Мацквы и всяких там Ебургов на
красивых тачках с модной снарягой их рыбу ловить приезжают. За что таких любить, как вы думаете? Единственная доступная работа, с которой можно получить хоть какие-то деньги - мацать коноплю, чем большинство населения и занимается. Поток гаша из знойной Средней Азии и Афганистана сильно поприжали,
так что, хавала путену, в этому секторе экономики у отечественного производителя реальные преимущества.
Вообще, Светлана, Россию мало кто любит. Кто-ею пользуется, кто-то ее боится (как бешеную собаку: хер знает что чрез минуту очередному чарьку в башку взбредет, я и сам ее боюсь...),
большинство боятся и пользуются одновременно, но тех, кто сколь-нибудь бы ее любил я не знаю, причем не только за границей, но и в "своих" же национальных автономиях и провинциях.
Интересно, у нас есть храмы, которые как знаменитая Саграда Фамилия - исключительно за счёт добровольных пожертвований прихожан?
Буддизм устроен немного по-другому, чем христианство, даже тибетский буддизм. Нет центральной власти и
церковной иерархии, каждый монастырь фактически независим. К тибетском есть еще "школы" со своими главами-перерожденцами. Ну а в Российском все как всегда... Есть хамбо-лама Аюшеев "глава традиционной сангхи России" - эдакая версия поцреарха для диких кочевников, и соответственно иерархия, может и
не такая ветвистая как в РПЦ, но Аюшеев над этим работает. Духовностью не озабочен вообще и особо этого не скрывает - ему бабки надо выбивать на новые дацаны, а духовностью мол молодые займутся в университете отучившись. В общем в России на заводе что ни делай, а получится танк и какую религию ни
развивай все равно получится РПЦ. Впрочем для цивилованной молодежи из столиц независимо от дикой "традиционной сангхи" действует официальный представитель далай-ламы, он (пока) пожертвования собирает понемногу и действительно добровольные, потому ни о каком храме речи не идет, но копит на
сооружение ступы...
Цитата: От пользователя: =Nick=Cave=
Зачем? Ведь можно двигаться дальше и без этого, без атрибутики этой всей.
Мало кто знает (точнее думает что знает) где оно это "дальше", вот им и нужен добрый царь и добрый поп, а большинство из тех, кто
думает, что знает лучше бы не знали.
Впрочем, тех, кому нужно у храмах что-то кроме атрибутики весьма малочисленны и им такое количество таких пафосных сооружений вовсе не нужно, остальные там ради атрибутики. Собственно их "я" и состоит из разного рода атрибутики и шаблонов поведения.
Цитата: От пользователя: Тpиша
место убиения последнего монарха с настоящими аутентичными попами.
Для полноты картины надо еще водку и матрешек продавать, балалаечников на клирос посадить и хотя бы одного медведя на цепи... :-)
Цитата: От пользователя: =Nick=Cave=
А помолиться, помедитировать или покамлать и дома можно.
Насчет помолиться Хритос однозначно сказал, что молиться нужно запершись дома, "и небудьте многословны, подобно язычникам"(с) "и тогда Отец твой, видящий тайное воздаст тебе
явно" (с)
Насчет медитации Будда тоже однозначно высказался "уходит в лес, под крону дерева, или в безлюдное место, держит спину прямо и устанавливает памятование впереди"(с)
Насчет камлания ничего не знаю, у них там кажется вообще изустно передается, а не шаман.
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
мракобесы необразованные и тупые эти прикладыватели к мощам
ДА образованные прикладываются... ТУт дело не в образовании. Забери мощи, найдут себе другой фетиш. Они без этого не могут. Или думают, что не могут, что, по большому
счету, то же самое.
Цитата: От пользователя: Человек и Кошка
С христианским мировоззрением связано убеждение то что человеческая вера обладает неисчерпаемым потенциалом поистине космического масштаба.
И это при том, что никто из них НА ПРАКТИКЕ не может
продемонстрировать то самое "горчичное зерно" этой самой веры, зато ТЕОРЕТИЧЕСКИ рассуждать о вере и спасении они способны бесконечно. Вот если бы их болтовню ограничить их же практическими способностями, вот тогда дельное было бы мировоззрение: передвинул горку тонн 100 щебенки - отсыпал км дороги
- можешь порассуждать о силе веры, а не повинуется твоим словам шебенка - молчи в тряпочку и веру развивай, или молись запершись дома.
Храм нужен тем, кто понимает то что собака - это не "тонкая материя". Тем кто хочет примириться не с собой, а с Богом.
А зачем для этого храм? Если верить старому, бы даже сказал древнему, еврею Христу Иисусу Иосифычу, то для мириться
с богом можно где угодно, а для общения нужно выбирать уединенное место. Или у веры этому еврею нету даже с горчичное зерно? ;-) Не от того ли все проблемы, что подобные верующие лезут учить и судить? ;-)
Цитата: От пользователя: Человек и Кошка
кто понимает то что собака - это
не "тонкая материя"
Тот, кто так понимает, просто нихера не понимает. Собака не тоньше и не толще тебя или бога или будды, надо только только наблюдать собаку "как есть", а не через догмы и домыслы.
Цитата: От пользователя: Frasier Crane
Я люблю
Россию.
Вас почитать, так вы вообще эротоман круче Степанцова.
Зря Буджум на одну только Россию кивает.
Это общечеловечье.
Уж на что протестанты изначально пытались уйти от церквей-жрецов, так вернулись же.
И во всех прочих мировых религиях аналогично.
Макаронного монстра не обсуждаем
8( И этот чел тут периодически корчит тут из себя знатока музыки и любителя России?! Надо ж знать современную российскую классику!
Цитата: От пользователя: Тpиша
Зря Буджум
на одну только Россию кивает.
Это общечеловечье.
Уж на что протестанты изначально пытались уйти от церквей-жрецов, так вернулись же.
Ну во-первых не все из протестантов "вернулись",а во-вторых таки пафоса и иерархии у них у всех куда меньше, чем в РКЦ.
Если буддизм
считать мировой религией, то тот же дзэн или тхеравада так до сих пор никакой иерархией и не обзавелись. Есть настоятель монастыря и это все. Монахи конечно делятся между собой на салаг и дедов, но никаких формальных различий между ними нет (в некоторых монастырях тхеравады, правда, старослужащие
монахи, лучше знающие пали, получают право носить веер чуть больший, чем у салаг). У мусульман также нет ветвистой иерархии и системы священноначалия.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
