поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Библиотека КЛиО - страница 51


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | следующая страницапоследняя страница
Re: Библиотека КЛиО   #2393695  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:    7 марта 2016 19:56

  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393714  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    7 марта 2016 21:15


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева



Изображение недоступно.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393716  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    7 марта 2016 21:21


Цитата:
От пользователя: Тpиша

Искусство дает нам выбор там, где жизнь выбора не дает

Да, через опыт. И подсознательный (хорошо - когда осознанный) выбор, выбор ответственный. Говоря простыми словами: читая книгу, ты имеешь возможность побыть в шкуре любого героя - примерить его образ и понять - нравится он тебе или нет - впитываешь, накапливаешь. Если автор дает указания - что хорошо, а что плохо - ты можешь двигаться и жить его подсказками. Но если вещь много сложнее, а ты не совсем идиот (точнее, совсем не идиот), то ты постигаешь опыт иной - опыт восприятия жизни, опыт возможного взгляда на жизнь, т.е. не только поведенческую модель лирических героев на уровне базовых инстинктов, но и само умение наблюдать и анализировать людей, события, мир - так, как это делает автор. Разные авторы. Вырабатывать собственный взгляд. Взгляд Бога)

Но возможно и другое. Ты развращаешься книгой или оглупляешься книгой.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393719  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:    7 марта 2016 21:27


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Но возможно и другое. Ты развращаешься книгой или оглупляешься книгой.

бывает..
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393755  наверх
Автор: ПРОХОЖИЙ60 
Дата:    8 марта 2016 09:37


Цитата:
От пользователя: la_siluet

на уровне базовых инстинктов, но и само умение наблюдать и анализировать людей, события, мир

Мне кажется, что настоящая литература, это не инструкция по применению.
По моему Толстой говорил , что писатели хуже проституток. :-)
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки Выпускные (до 22.06.2025) 21682
Анеки последней недели июня (до 29.06) 1514
Чуть не было трагедии Суворовский - Донбасская 1010
Анеки Независимые (9 - 15 июня) 15840
Как поменять резинки в дугах 221
Re: Библиотека КЛиО   #2393800  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 11:16


Цитата:
От пользователя: ПРОХОЖИЙ60

это не инструкция по применению

Конечно нет. Триша же упомянула лекцию Лотмана "О природе искусства", щас...

"Мы понимаем нравственную силу искусства часто очень поверхностно. Обычное представление: человек прочитал хорошую книгу — и стал хорошим; прочитав книгу, где герой поступает дурно, — стал плохим. Поэтому, говорим мы, плохие книги 268 лучше не читать. Мы как бы говорим: не знайте, что такое плохие поступки, иначе вы начнете их делать! Но незнание никого никогда не спасает. Сила искусства в другом: оно дает нам выбор там, где жизнь выбора не дает. И поэтому мы получаем выбор в сфере искусства, перенося его в жизнь. Отсюда возникает очень серьезный вопрос, который всегда останавливал моралиста, и останавливал с основанием: что искусству позволено, а что — нет? Искусство — не учебная книга и не руководство по морали. Мы считаем, что современное искусство очень опасно — там много пороков! Но возьмем Шекспира. Что мы читаем в его трагедиях? Убийства, преступления, кровосмесительство. В одной трагедии выкалывают глаза, в другой — вырезают язык и отрубают руки изнасилованной героине. Это чудовищно! Но в искусстве это почему-то оказывается возможным. И никто не обвинит Шекспира в безнравственности. Правда, было время, когда обвиняли. Еще немецкие романтики, переводя Шекспира на немецкий, эти сцены убирали. Еще молодой Жуковский, в будущем, как он сам себя называл, отец и покровитель всех чертей в русской поэзии, советовал своему другу, гениальному (но рано умершему) Андрею Тургеневу, выбросить в «Макбете» сцену с ведьмой. Разве может просвещенный человек в начале XIX в. увидеть на сцене ведьму — ну, это просто варварство, невежество; это мог Шекспир в дикое время так писать, а кто после Вольтера будет делать такие вещи? Все со смеху умрут. Только романтики, а потом и сам Жуковский, поняли, что фантазия, ужас, страх, преступления могут быть предметами искусства.

Но почему убийство как предмет искусства не становится призывом убивать? Искусство стремится быть похожим на жизнь, но оно не есть жизнь. И мы никогда не путаем их. Анекдот о человеке, спасающем Дездемону, свидетельствует не о торжестве искусства, а о полном его непонимании;

Искусство — модель жизни. И разница между ними велика. Поэтому преступление в искусстве — это исследование преступления, изучение того, что есть преступление. А в жизни есть только преступление. В одном случае изображение вещи, в другом — сама вещь. И все многочисленные легенды о том, 269 как художники создают произведения, неотличимые от жизни, заменяют искусство жизнью, возникают в области наивного взгляда на искусство."

Цитата, которую вы у меня выбрали - говорит о научении восприятию.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393801  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 11:20

Еще из Лотмана:

"Но искусство охватывает огромную сферу, и рядом с ним есть полу искусство, чуть-чуть искусство и совсем не искусство. Это сфера, где искусство «перетекает» в неискусство. Возьмем, к примеру, художественную и нехудожественную фотографии. На обеих — изображение обнаженного тела. На нехудожественной фотографии обнаженная женщина изображает обнаженную женщину и больше ничего. Нет смысла этого обнажения. На художественной фотографии (или картине) обнаженная женщина может изображать: красоту, демоническую тайну, изящество, одиночество, преступление, разврат… Может изображать разные эпохи, порождать разные культурные смыслы, поскольку она является знаком, и мы можем сказать, что она означает (ср., как трудно, глядя на живого человека, спросить, что он означает). Таким образом, когда мы смотрим на обнаженную фигуру, нарисованную, высеченную из камня или на экране кинематографа, на художественной фотографии, то можем спросить; что это означает? Или (грубо, но все-таки верно) поставить вопрос: что этим автор хотел сказать? И ответить будет очень непросто, потому что искусство всегда несет в себе некоторую тайну, представляет собой воспроизведение с какой-то позиции, скрывает чей-то взгляд на мир. Оно неисчерпаемо в смысловом отношении, не может быть пересказано одним словом. Между тем спрашивать, «что означает» просто сфотографированная женщина без одежды, можно в случае, если мы уж очень художественно настроены! Известный комический анекдот: стоит человек, мимо него пробегает другой, ударяет его по лицу и бежит дальше. Первый долго стоит, размышляет, а потом говорит: «Не понимаю, что он этим хотел сказать…» В театре это действительно было бы сообщением, а в жизни — это материал для сообщения, а не сообщение. И отсюда принципиальная разница."
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393823  наверх
Автор: ПРОХОЖИЙ60 
Дата:    8 марта 2016 13:21


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Искусство стремится быть похожим на жизнь, но оно не есть жизнь.

Поиск смыслов, по моему одна из самых главных сторон жизни. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393824  наверх
Автор: Frasier Crane 
Дата:    8 марта 2016 13:27

Я смысл жизни нашел давно.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393849  наверх
Автор: ecenev   (О пользователе)
Дата:    8 марта 2016 15:18

Кхе, кхе...я про исскуство да библиотеки.У меня их много было , хоть и маленькие, но везде где жил. Книги я не забирал с собой, потому как место навсегда родным оставалось, или недвижимость просто .Пропала одна библиотека - я тогда на ЖБИ снимал однушку.Год стращный был, да и говеный, фиговый короче...1998-ОЙ. Ни работы, ни на личном фронте.Соседи были выпивающие, спасибо им.Научили меня бычки курить, а библиотеку мою уважали....Но настал день...недели....в общем когда они начали меня учить обменивать литературу на спиртное, мою кстати, у них не было.Так она и редела, библиотека в смысле.Но я не научился этому ИСКУССТВУ.Как они смогли обменять Эриха Фромма (правильно?) на алкоголь???Еще Брахмапутра у меня был, тоже жалко, и там еще чего.И помню, что водка продавалась в киосках. А закусывали -хлеб, лук, соль, масло подсолнечное. :beach: Записывайте рецепт.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393853  наверх
Автор: LEAU
Дата:    8 марта 2016 15:24

Ещё можно немытой башкой собутыльника занюхивать.

Культурамля.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393855  наверх
Автор: ecenev   (О пользователе)
Дата:    8 марта 2016 15:31


Цитата:
От пользователя: /)A(\ зловещий

Ещё можно немытой башкой собутыльника занюхивать.

Это замечательные слова, и думаю древние так и делали.
Сколько было взаимоотношений между полами? Она занюхала....
Вы не чувствуете - близость? А если он занюхал.?
Мудрее были древние - больше внимания и тактильности.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393862  наверх
Автор: Принц Евгений рыцарь славный   (О пользователе)
Дата:    8 марта 2016 15:54


Цитата:
От пользователя: Frasier Crane

Я смысл жизни нашел давно.



Ну , что , любезнейший , не клюёт ?
Так и быть , заметьте , по собственной воле , ловлюсь на вашу наживку .
И в чём таки вы видите смысл жизни ?
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2393954  наверх
Автор: LEAU
Дата:    8 марта 2016 20:28


Цитата:
От пользователя: Принц Евгений рыцарь славный

заметьте , по собственной воле


gif3.mycdn.me/image?t=46&bid=816099044527&id=816099044527&plc=WEB&tkn=*N4i66Bi2lrSphqDXrrKgshYjngM



[Сообщение изменено пользователем 08.03.2016 20:28]
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394004  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 21:48


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394006  наверх
Автор: LEAU
Дата:    8 марта 2016 21:49

у нас декабристы в доме зацвели

все

всего 4 месяца перерыв
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394009  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 21:51


Цитата:
От пользователя: ПРОХОЖИЙ60

Поиск смыслов, по моему одна из самых главных сторон жизни

По-моему, ровно наоборот. Хорошо, когда нет нужды думать об этом.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394012  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 21:52


Цитата:
От пользователя: /)A(\ зловещий



Вы увлечены цветами. Красиво должно быть. Вспоминаю свои амариллисы зимние - давно это было.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394015  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:    8 марта 2016 21:54


Цитата:
От пользователя: la_siluet

 la_siluet

Ну вот и чем Вас порадовать в банальное рандеву?! :-)
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394016  наверх
Автор: LEAU
Дата:    8 марта 2016 21:54

Мы ими не увлечены.

Они просто есть и радуют.



[Сообщение изменено пользователем 08.03.2016 22:02]
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394019  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 21:59


Цитата:
От пользователя: Дровосек.

и чем Вас порадовать

С Ангелом - пожмите руки друг другу.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394020  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:    8 марта 2016 22:02


Цитата:
От пользователя: la_siluet

С Ангелом - пожмите руки друг другу.

Так невозможно... материально из разных атомов сложенны...
Как можно пожать руку тому что не существует? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394022  наверх
Автор: LEAU
Дата:    8 марта 2016 22:03

Верно.

Тем более это несуществуещее за чо попало ркуками не хватаеццо.
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394026  наверх
Автор: ecenev   (О пользователе)
Дата:    8 марта 2016 22:06

У Силуэты главные слова - ответственность взять....кому?
Да нет таких цветов, ... нет вот растекатся...,
мужчинка..... да не --- мужчина? :super:
  |  Поделиться:  
Re: Библиотека КЛиО   #2394028  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:    8 марта 2016 22:09


Цитата:
От пользователя: /)A(\ зловещий

08.03.2016 22:02

Их явно кто-то ест.

Типизируешь, Есенин?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода