 |
Пропаганда Лениным гражданской войны - страница 13
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392019
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX 
Дата: 2 марта 2016 14:01
Цитата:
От пользователя: ПРОХОЖИЙ60
В России 70 % верующих.
Вы тоже православный. А грех тунеядства, скепсиса?
Что это за верующие такие?
|
Предполагаете , что только на основе Православия возможно построение подобного общества ? Если так , то
даже в этом случае , ИМХО , искушение будет очень велико , если , опять же , брать не отдельно взятых условных волонтёров , а в массе , так сказать . Да и скепсис скепсису - рознь . Для примера . Относиться со скепсисом можно , допустим , к существованию
лох-несского чудовища и нет у меня уверенности , что это является однозначно грехом . |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392022
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 2 марта 2016 14:05
Цитата:
От пользователя: Borzoy
тем что такие как ты или Родион можете читать, писать и даже предпринимать попытки рассуждения и анализа, а так бы с вилами на радио прыгали
|
Ну , а так , разумеется , я или таинственный Родин читать - писать однозначно не
умели бы сейчас и ни в коем разе не были бы способны к попыткам рассуждать и анализировать ? :-) |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392095
|
наверх
|
Автор: Так 
Дата: 2 марта 2016 16:11
Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц
человеку, если он психически здоров, находится в праздности неинтересно, а следовательно - невыносимо
|
Если бы эта посылка была истиной, то никогда не появилось бы таких понятий, как "выходной день" и "отпуск". ;-) |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392098
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 2 марта 2016 16:25
Цитата:
От пользователя: Так
Если бы эта посылка была истиной, то никогда не появилось бы таких понятий, как "выходной день" и "отпуск".
|
И статья за тунеядство . )) |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392169
|
наверх
|
Автор: Netoodf
Дата: 2 марта 2016 20:19
Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц
человеку, если он психически здоров, находится в праздности неинтересно, а следовательно - невыносимо.
|
Хм! Вот полюбасу плюс стопицот! :-)
И мне в связи с этим очень любопытно, за что фрау Меркель так ненавидит сирийских
беженцев. Аукнится же.
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
когда в это время сосед сходил , к примеру , на озеро искупался или на рыбалку ради собственного удовольствия .
|
Притянуто за уши. На рыбалку и купаться - приестся за неделю. Потом пошалить захочится... а
то и поработать. А в шахту или чисто забор поправить... ну это свойство характера. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392171
|
наверх
|
Автор: Netoodf
Дата: 2 марта 2016 20:22
Цитата:
От пользователя: Так
Если бы эта посылка была истиной, то никогда не появилось бы таких понятий, как "выходной день" и "отпуск". ;-)
|
А вот это какраз "гримассы". причем я бы не стал хулить только капитализм. Отдых необходим чисто физеологически, а отдых в
определенные дни - это гримасса массового производства. :ultra:
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
И статья за тунеядство . ))
|
Гримасса социализма. :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392187
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 2 марта 2016 21:04
Цитата:
От пользователя: Netoodf
Притянуто за уши. На рыбалку и купаться - приестся за неделю. Потом пошалить захочится... а то и поработать. А в шахту или чисто забор поправить... ну это свойство характера.
|
Ну , если по принципу " а схожу я сегодня воздух в
шахту покачаю , а то уже месяц работать нельзя " , то не отрицаю . Могут быть периодические вспышки желания поработать от нечего делать , но на постоянной основе - утопия - с . Не верю . |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392194
|
наверх
|
Автор: Netoodf
Дата: 2 марта 2016 21:15
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
но на постоянной основе - утопия - с . Не верю .
|
Ну это не противаоречит тезису.
"Постоянная основа" - это да, это губит энтузиазм. Я даже думаю уж не инстинкт ли это. Возможно сапиенсы выжили какраз из-за того, что всяко
сопротивлялись "постоянной основе". В отличие от неандертальцев, которые были очень "постоянны" в своем стремлении жить в европе.
:-) |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392196
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 2 марта 2016 21:19
Цитата:
От пользователя: Netoodf
"Постоянная основа" - это да, это губит энтузиазм.
|
Именно . А без энтузиазма на той же постоянной основе - грош цена тезису . Может есть мысли , как практически можно добиться постоянного энтузиазма в
предполагаемых условиях ? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392215
|
наверх
|
Автор: Netoodf
Дата: 2 марта 2016 21:55
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
А без энтузиазма на той же постоянной основе - грош цена тезису .
|
Я бы не сказал. Речь же шла о "невозможности не трудится", а не о "невозможности не трудиться в шахте за нищенскую зарплату". Практический смысл во всем этом один -
если вы умеете договариваться с людьми, а не ожидаете от них, что они чего-то должны (производству, государству.. и.т.д.) уже вследствие своего существования, то вам должно быть понятно, мотивация иной раз может быть совершенно не материальной.
Кому то мало "иной раз" и он хочет
"постоянно"? Ну… значит он не получит даже в «иной раз». :-)
Зы. Есть ещё один практический смысл. Я уже упоминал сегодня. Если вы лишаете здоровых людей возможности трудиться, пусть даже из каких-то благих побуждений, вы никогда не дождетесь благодарности. Даже если будете им платить
за безделье. Более того вы станете их главным врагом.
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2016 22:09] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392253
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 2 марта 2016 23:03
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Ну , а так , разумеется , я или таинственный Родин читать - писать однозначно не умели бы сейчас
|
писать и читать вполне вероятно. Правда, находясь в батраках у кулаков..
Зачем вам такие навыки? :-D
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
ни в коем разе не были бы способны к попыткам рассуждать и анализировать ?
|
Поклонники Путина на это по определению не способны, так что не кокетничай
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2016 23:59] |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392280
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 3 марта 2016 00:12
Цитата:
От пользователя: Borzoy
писать и читать вполне вероятно. Правда, находясь в батраках у кулаков..
Зачем вам такие навыки?
|
А чего не у помещика в крепостных-то ? )) За сто лет мир несколько изменился , если Вы привыкли мыслить в "
раньшем " времени .
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Поклонники Путина на это по определению не способны, так что не кокетничай
|
Ой , голуба . )))))) Вы просто типичнейший представитель категории людей , которая всегда и во всём
права и если чьё-то мнение не совпадает с Вашим , то оно безусловно неправильное . |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392297
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 3 марта 2016 00:44
Цитата:
От пользователя: Netoodf
Кому то мало "иной раз" и он хочет "постоянно"? Ну… значит он не получит даже в «иной раз».
|
Сказать честно , не уловил .
Цитата:
От пользователя: Netoodf
ы. Есть ещё один практический смысл. Я уже
упоминал сегодня. Если вы лишаете здоровых людей возможности трудиться, пусть даже из каких-то благих побуждений, вы никогда не дождетесь благодарности. Даже если будете им платить за безделье. Более того вы станете их главным врагом.
|
Никто здоровых людей не лишает возможности
трудиться . Ситуация такая , что можешь трудиться , можешь не трудиться , но иметь будешь столько же и не обязательно это будет мизер . |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392305
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 3 марта 2016 00:52
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
За сто лет мир несколько изменился
|
без большевиков особых изменений в этой стране по сравнению с периодом столетней давности бы не произошло...
Да о чем тут говорить, даже с 70- летним правлением большевиков разница невелика.
Единственное, что образование как наследство Совка, доступно всем.. Но путиноиды и тут умудрились отбросить страну в задницу
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Вы просто типичнейший представитель категории людей , которая всегда и во всём права и если чьё-то
мнение не совпадает с Вашим , то оно безусловно неправильное .
|
Поклонником политики Путина умный и честный человек быть не может по определению, так что выбор у тебя не велик...
Коли не получаешь за свои посты бабло, то смирись со статусом дурака..
По-моему все
предельно обоснованно расписал |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392308
|
наверх
|
Автор: Вредный Айшуц (О пользователе)
Дата: 3 марта 2016 00:55
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Именно . А без энтузиазма на той же постоянной основе - грош цена тезису . Может есть мысли , как практически можно добиться постоянного энтузиазма в
предполагаемых условиях ?
|
мне лениво в форумах
писать обстоятельно и наукоемко.
изложу пунктиром с лирикой, предоставив право додумывать.
один мой хороший знакомый - величина в мировой ветеринарии.на его монографии стало бонтоном ссылаться, когда ему не было и 35. в силу тесных межличностных контактов я знаю, как жил и живет этот
мега мозг. сон - 6 часов в сутки. остальное - работа. его никто не заставляет, он параллелит две-три темы, одну ведет на одном месте работы, прикладная наука, плюс - частная практикакоторая ему нужна не для бабла, а как практика, плюс тему на дому ведет "для отдыха и разгрузки" вытащить леху на
озерцо на рыбалку - занятие абсолютно бесперспективное, а вот на романтическом свидании заниматься чипированием бродячей стаи, дабы возлюбленный мог мониторить скорость и маршрут распространения бешенства - эт завсегда пожалуйста. хочет ли товарищ быть президентом или удивленно поднимает бровь на
предложения возглавить нии и заняться административной работой - вопрос скорее риторический.
моя маменька вела экспериментальный синтез на заводе. грязно, тяжело, очень вредно для здоровья+большой риск для жизни. безумно интересно. провести синтез на пределе давления и температуры - и засуньте
в жопу все наркотики мира, они - тлен. какая такая рыбалка? дети, идите к отцу, он покормит и свозит на речку.
с середины 80-х в рамках мана велся образовательный эксперимент по созданию благоприятной среды для так называемых одаренных детей.под всеми благими намерениями и действиями
скрывалась простая суть - детей проводили через ряд прочувсвованных инсайтов. при дрессировке собак вовсе не обязательно каждую выполненную команду подкреплять лакомством. напротив, чем реже лакомство будет даваться - тем с большей точностью и воодушевлением будет выполняться команда. инсайт - это
очееень сладкое лакомство. понедельник у мановцев начинается в субботу.
а рыбалка... дело хорошее. на лене и вакансии на рыбаков есть.
воспитание и социальное устройство могут вершить чудеса. особенно воспитание. ежели уж люди вопреки биологии становятся толерантными к сексменьшинствам,
то уж соответствовать биологической программе и любить труд - куда как легче. при этом не стоит забывать, что люди разные - с разными склонностями и желаниями. можно утверждать, ссылаясь на свой внутренний мир, что никто в здравом уме не захочет рботать на лесоповале. а можно вспомнить, что для
хорошо развитого физически мужчины валка леса - труд куда более приятный, чем жим штанги в провонявшем потом зале...
Цитата:
От пользователя: Netoodf
"Постоянная основа" - это да, это губит энтузиазм.
|
и этот вопрос решаем уже на сегодняшнем уровне развития
- для ряда специальностей уже не существует рабочего графика, а только сроки достижения цели. а у кого то и сроков нет. с другой стороны, опять же не забываем о разности людей и потребности некоторой части в жестком повторяющемся режиме достаточно большому проценту людей наиболее комфотно изо дня в
день выходить в определенное время из дома, топать определенным маршрутом на определенную работу и тыпы и тыды... выбей их из режима машинальности - и все, 2 метра земли... |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392365
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 3 марта 2016 02:24
Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц
|
Здравствуйте , Айшуц .
Вот чем Вы по хорошему подкупаете , так это тем , что Вы искренний романтик . Даже как-то и спорить с Вами не хочется совсем или пробовать разубедить Вас в чём-то . Отдельные
примеры . которые и я мог бы привести по большому счёту ничего не доказывают . Ни того . ни другого .
Что до наукоёмкости , то тезис о том , что люди массово будут ходить на работу без принуждения научным вообще назвать трудно . Это говоря мягко . |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392366
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 3 марта 2016 02:29
Цитата:
От пользователя: Borzoy
|
Борзой , у меня такое впечатление от Вашей писанины , что Вы , пардон , постоянно пьяный . Хуже , если это не так потому , что в этом случае у Вас был бы хотя бы шанс проспаться . |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392370
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 3 марта 2016 03:08
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Борзой , у меня такое впечатление от Вашей писанины , что Вы , пардон , постоянно пьяный
|
Лучше быть пьяным чем путинососом-шизофреником, да еще и с завышенным чувством собственной важности |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392374
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 3 марта 2016 03:55
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Лучше быть пьяным чем путинососом-шизофреником, да еще и с завышенным чувством собственной важности
|
Всё ? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392376
|
наверх
|
Автор: Брахмапутра
Дата: 3 марта 2016 04:28
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Вот чем Вы по хорошему подкупаете , так это тем , что Вы искренний романтик . Даже как-то и спорить с Вами не хочется совсем или пробовать разубедить Вас в чём-то . Отдельные примеры . которые и я мог бы привести по большому счёту ничего не
доказывают . Ни того . ни другого .
Что до наукоёмкости , то тезис о том , что люди массово будут ходить на работу без принуждения научным вообще назвать трудно . Это говоря мягко .
|
Это не романтика, это тот самый здравый смысл. :cool:
Все великие ( и не очень)
ученые, художники, писатели, и т. д. работали, творили не по принуждению, и не ради денег.
Это не отдельные примеры, а правило. И оно доказывает, что люди высокоразвитые, знакомые с понятием смысл, действуют иначе, чем обезьянки на инстинктах и рефлексах. :cool:
Остается
только добиться, чтобы высокоразвитыми становились массово. ;-) ;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392377
|
наверх
|
Автор: Вредный Айшуц (О пользователе)
Дата: 3 марта 2016 07:28
Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Что до наукоёмкости , то тезис о том , что люди массово будут ходить на работу без принуждения научным вообще назвать трудно . Это говоря
мягко .
|
Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц
с
середины 80-х в рамках мана велся образовательный эксперимент по созданию благоприятной среды для так называемых одаренных детей.под всеми благими намерениями и действиями
скрывалась простая суть - детей проводили через ряд прочувсвованных инсайтов. при дрессировке собак вовсе не обязательно
каждую выполненную команду подкреплять лакомством. напротив, чем реже лакомство будет даваться - тем с большей точностью и воодушевлением будет выполняться команда. инсайт - это
очееень сладкое лакомство. понедельник у мановцев начинается в субботу.
|
|
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392423
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 3 марта 2016 10:50
Чтобы только ВЫЯВИТЬ именно массово (то есть на уровне цифр в миллионах человек) одаренность, нужны гигантские вложения. Не миллиарды, а десятки миллиардов. И не рублей, а долларов...
И как раз потому, что АБСОЛЮТНОЕ большинство людей и учится, и работает НЕ ТАМ, где у них наибольший
потенциал одаренности (как из-за незнания, так и из-за сложившихся обстоятельств), абсолютное большинство рассматривает свою работу на 80-90% как просто источник заработка. |
|
0/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392429
|
наверх
|
Автор: Вредный Айшуц (О пользователе)
Дата: 3 марта 2016 11:18
Цитата:
От пользователя: Так
Чтобы только ВЫЯВИТЬ именно массово (то есть на уровне цифр в миллионах человек) одаренность, нужны гигантские вложения. Не миллиарды, а десятки миллиардов. И не рублей, а долларов...
|
вовсе нет. достаточно перераспределения уже
вкладываемого. массовое выявление одаренности детей с допвложениями делалось при эсесесере, сейчас - через перераспределение вложений в образование опять пришли к необходимости выявления.
Цитата:
От пользователя: Так
И как раз потому, что АБСОЛЮТНОЕ большинство людей и
учится, и работает НЕ ТАМ, где у них наибольший
потенциал одаренности (как из-за незнания, так и из-за сложившихся обстоятельств), абсолютное большинство рассматривает свою работу на 80-90% как просто источник заработка.
|
а вот это уже другой вопрос - и связан он более с
общественным устройством и социовоспитанием, нежели с проблемой выявления одаренности. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392430
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 3 марта 2016 11:20
Цитата:
От пользователя: Брахмапутра
Остается только добиться, чтобы высокоразвитыми становились массово.
|
Каким образом этого можно добиться практически , как думаете ? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2392432
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 3 марта 2016 11:35
Цитата:
От пользователя:
то тезис о том , что люди массово будут ходить на работу без принуждения научным вообще назвать трудно . Это говоря
мягко .
|
Понятно, что творчество - это очень жырная и сладкая пироженка. Некоторые еще приплачивали бы.
Впрочем, и на нетворческие работы всегда найдутся желающие поработать затак.
Играют же дети в магазин или доктора.
Массово! )))
Работать интересно нормальному человеку. А принуждать ненормальых придется всегда.
Даже при самом коммунистическом коммунизме. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
